Discussioni utente:Outer root

La verità è benvenuta
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File:Orso marsicano.jpg
Questo utente ha, più o meno, il carattere del plantigrado rappresentato nella foto (anche se sta cercando di migliorare...)

...a entrambi! haha! --Roberto 20:03, 22 nov 2007 (CET)[rispondi]

Il nome del template è "Sistemi extraplanetari", ma il titolo non dovrebbe apparire secondo me nel template; pensavo (ma se ne discute, come al solito) di lasciare il lay-out uguale al template 55 Cancri, e fare una cosa del tipo (i parametri in grassetto sono esempi):

Pensavo una cosa così, ma d'altra parte come si può fare senza inserire il database? saremmo costretti a inserire volta per volta il nome di tutti i pianeti...hai idee? ;-) --Roberto 17:54, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]

Mentre a te non piace farli, i test, io mi ci posso divertire ;-) L'idea mi ricorda molto quella che usasti nel template nebulosa, dove un altro template governa l'uso dei colori in base al parametro tipo; pensavo anch'io ad una cosa simile. Se vuoi, inizia ad impostare il template, mentre io ti preparo i link da inserire nel template. dammi solo 1-2 giorni di tempo, così potrò crearli. Ok? --Roberto 18:18, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]
Molto bene allora, ci aggiorniamo! Ciao e grazie! --Roberto 18:50, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]
Ciao di nuovo, ci sarebbe un lavoretto per te ;-)! --Roberto 19:39, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]
Prima che mi dimentichi: nell'esempio di sopra, Elenco delle etc.. dovrebbe essere un link, non la categoria, dato che il template andrebbe apposto sia nelle voci di stelle (appartenenti alla categoria Stelle con pianeti extrasolari), sia di pianeti (categoria pianeti extrasolari), dunque aggiungendo la categoria in automatico si rischia di portare le voci in luoghi sbagliati.--Roberto 19:47, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]
Anzi alleggeriamolo ulteriormente (togliamolo). tanto il link all'elenco può essere fatto nella stessa voce. Al bar (giustamente) hanno espresso il desiderio di un template leggero, dunque magari si può fare proprio come appare quello di 55 Cancri. --Roberto 19:59, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]

Template/II[modifica wikitesto]

Aspettiamo che qualcuno segnali il "placet" per le modifiche al colore del template...personalmente, come ho già detto al bar, la questione "non mi riguarda", nel senso che io visualizzo bene i link. Comunque, se hai dei suggerimenti da chiedere per il suo miglioramento dal punto di vista tecnico, chiedimi tranquillamente.
Un lavoro per il bot potrebbe essere quello di correggere gli interlink delle mie voci dei cataloghi NGC, IC, etc. (l'elenco completo lo trovi nella mia pagina utente, nel cassetto contributi, in sottocassetti dedicati. Te lo dico perché, spesso, li ho messi a casaccio (non fare troppa pubblicità...haha), ché non avevo granché voglia di frugare le wiki di altre lingue, né le ho usate come bibliografia, avendo altre fonti... semplicemente, ho pensato che progetti come en.wiki e ja.wiki le avessero, ma non ho verificato. Alcune sono state già verificate da altri bot nel corso del tempo, ma di sicuro ci troverai qualcosina...le voci sono oltre 200. Per ora, mi viene in mente questo. Poi, ricordati di farmi sapere quando presenterai la richiesta, affinché possa votare, se no rischio di non accorgermene. Ciao. --Roberto 06:29, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]

Vada per "Sistemi extrasolari". Per le modifiche al template corpo celeste, devo prima studiarmelo un pochino, dato che lo sto usando solo da 2 giorni e non conosco tutti i possibili parametri. --Roberto 11:40, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
Plurale ;-) --Roberto 12:12, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]

Re:Template[modifica wikitesto]

Ciao, nessuna controindicazione; la voce è stata cancellata poichè non era un template, ma una pagina test. --Caulfieldimmi tutto 12:32, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]

Votazione bando Nyo[modifica wikitesto]

Per favore, potresti chiarire il tuo reale intendimento in merito alla votazione in oggetto (la necessità di un chiarimento è spiegata qui). Grazie e scusa il disturbo. MM (msg) 16:07, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]

Scusami il ritardo, ero altrove. Che dire? WOW!! Non so se si possano usare sistemi predefiniti, nel senso che 55 Cnc è l'unico sistema a 5 pianeti, poi ce ne sono due da 4, alcuni da 3 e diversissimi da 1 o 2 pianeti noti (finora). Non saperi, devo frugare anche il template per vedere come è fatto. :-)--Roberto 17:46, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]

Il template 55 Cnc si può mettere in cancellazione.

Purtroppo sarei contrario alla pagina di default, perché non è detto che la stella abbia necessariamente "5" pianeti,. anche se ne sono noti solo 1 o 2; potrebbe averne di più, o semplicemente e più probabilmente potrebbe averne di meno, e dunque quei link in più proprio non avrebbero senso, dato che non saranno mai riempiti. Io sarei dunque propenso alla creazione di più parametri che si adattino alla stella in particolare, oppure creare 5 categorie di stelle, una per quelle che hanno 1 pianeta, una per quelle che ne hanno 2, e così via fino a 5. Se viene scoperto un nuovo pianeta in un sistema, basterebbe semplicemente "spostare" la stella da una categoria ad un altra. --Roberto 18:17, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
Si può fare senza problemi? Nella pagina Progetto:Astronomia/Maratona/Pianeti extrasolari trovi un database già esistente di stelle e pianeti, se vuoi puoi attingere da lì. La lettera b si usa perchè "A" indica la stella madre, "B", "C" etc. le stelle compagne, e per i pianeti si è scelto di partire da b. Convenzioni. Non so se regga il paragone, ma perché nei computer "A" è l'unità floppy, "C" è il disco rigido, "D" etc. unità cd/dvd e così via, mentre "B" non è nulla? ;-) --Roberto 18:34, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
Occhio e croce una settantina, ma il 50% di queste e forse anche di più hanno un solo pianeta.
Unità "B": mitico, immaginavo che mi avresti dato una risposta!! ;-) :-D --Roberto 18:52, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
Ok! Mitico Outer!
386: Che figo! Pensa che quando ero piccolo mio padre aveva un computer che funzionava in DOS, e lo usava per fare le fatture. Ci voleve quasi mezz'ora per compilarne una, più 5 minuti per stamparla!! Funzionava con dei dischi belli grandi, morbidi, neri. Forse al loro interno ci stava addirittura 1 Kb! --Roberto 19:23, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
Ti parlo del 1986, credo dunque anche prima del 286 (non sono un esperto in storia dell'informatica). ;-) 3 Kb di RAM? Vabbè che in DOS non è che dovevi star lì a fare chissà ché, ma immagino la grande potenza del computer...--Roberto 19:33, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
Haha, of course!! A domani! ;-) --Roberto 20:01, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]
L'ho sempre detto che sei un mito!!! :-D nulla da dire, è perfetto!!! --Roberto 06:28, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]
Ora che sei più libero e che io ho ulyimato alcune cosuccie, possiamo dedicarci al template corpo celeste; se hai da chiedere qualcosa, al solito, la mia talk non è mai protetta dalle modifiche ;-) --Roberto 09:24, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]

Corpo celeste[modifica wikitesto]

Ti riporto questo discorso, che conosci:

Discorso su Ishtar Terra

Cose da sistemare quando modificheremo il template corpo celeste.

Sulla massa e luminosità rapportata al sole, invece di scrive "volte il sole" come in 47 Ursae Majoris bisognerebbe linkare a Massa solare e Luminosità solare magari usando delle abbreviazioni tipo :... o qualcosa di meno giganteggiante. :)
Bisognerebbe anche linkare a raggio solare, ma come vedete è un link rosso, ma si può sempre scrivere, se siete d'accordo sulla modifica. --Starmaker 20:20, 25 nov 2007 (CET)[rispondi]

Il problema è: i profani sanno che significa "massa solare"? Massa solare: sarebbe meglio, se per "volte il sole" si intende la massa e non il diametro.

Ma non facciamo prima a fare in modo che la parola "Sole" in quella determinata riga rimandi a Massa solare e Luminosità solare? Marko86 22:23, 25 nov 2007 (CET)[rispondi]

L'idea è di fare qualcosa di simile a M, L e R. E' vero che chi non sa cosa significa quel simbolo può trovarsi spiazzato, ma basta che passa sopra col mouse per sapere cos'è. Del resto quelle sono unità di misura che si usano spesso in astronomia. Anche mas non è di immediata comprensione, eppure si usa. --Starmaker 23:22, 25 nov 2007 (CET)[rispondi]
E se facessimo una cosa del tipo:

Diametro medio
1,26 diametri solari (R)

Massa
1,3 masse solari (M)


(a parte la stranezza del diametro che punta al raggio, ma come diceva Star la voce si può sempre fare). Così salveremmo sia la simbologia, sia la spiegazione divulgativa (oltretutto il termine "massa solare" è molto diffuso, oltre a essere anche terminologicamente corretto). --Outer root >echo 01:30, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]

D'accordo. --Roberto 09:19, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]
Sì, potremmo anche fare così ma sarebbe come scrivere "100 chilometri all'ora (km/h)". Comunque se per gli altri è ok, va bene anche per me.--Starmaker 09:31, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]


Giusto; e allora scriviamo "100 km/h (chilometri all'ora)", voglio dire:

Diametro medio
1,26 R (diametri solari)

Massa
1,3 M (masse solari)


Per me è uguale, ma se proprio proprio devo dire la mia, preferisco la tua prima ipotesi: 1,3 masse solari (M) --Starmaker 20:41, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]
OK (e: certo che vogliamo sentire anche la tua! ;-) --Outer root >echo 21:03, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]


Aggiungo che anch'io sono d'accordo con quanto dice alla fine Starmaker. Favorevole anche alla modifica al colore, anche perché è l'unico che non crea contrasti stridenti coi colori altri del template, né che possa impedire che i collegamenti blu siano visibili. Per il tuo bot, qualunque cosa è gradita, occorre verificare se, come dici, alche in software media wiki lo fa. Prova a parlarna cnche con Starmaker, che mi sembra anche lui appoggi il tuo bot piuttosto che un bot esterno al progetto. --Roberto 06:39, 27 nov 2007 (CET)[rispondi]

Copyrighted Google[modifica wikitesto]

Ciao! Come già saprai, in base alla Wikipedia:EDP le immagini della Categoria:Copyrighted Google non sono più accettabili (è possibile ottenere immagini satellitari equivalenti, per quanto non sia cosa così semplice), quindi ti avviso che passerò a cancellare tra circa una settimana anche quelle caricate da te. Se hai voglia di iniziare a rimuovere i link dalle voci, mi faresti un grande piacere! Se hai dubbi, contattami pure! Grazie per l'attenzione! ----{G83}---- 19:59, 27 nov 2007 (CET)[rispondi]

Grazie per la collaborazione! ----{G83}---- 09:39, 28 nov 2007 (CET)[rispondi]
PS: Detto per inciso, queste immagini sono già escluse in modo automatico dal DVD. L'EDP è una questione un filo diversa e indipendente dagli usi commerciali. Ma tanto già lo sappiamo entrambi (visto che sul tema abbiamo già chiacchierato qualche tempo fa, se non ricordo male).

Re: Discussioni astronomiche[modifica wikitesto]

Ciao Outer, procedo per punti:

  • "frase condizionale": Se non riusciamo non importa, anche se io sono convinto che un modo per sapere se una categoria è vuota o meno di articoli (non di contenuti) c'è. Dato che il software lo sa e lo scrive nella pagina della categoria quando è vuota.
  • Il template è il DAC, non il DEC. :)
  • I progressi del tuo bot sono davvero molto interessanti. Non so a che livello sei di programmazione ma se sei a un buon livello, perché non richiedi un account al toolserver? Potremmo fare tool utilissimi, anche con lavoro minimo, semplicemente adattando il codice sorgente degli altri tool. Ad esempio catscan è utilissimo, ma ha parecchie limitazioni. Ad esempio scansiona massimo 5 sottocategorie, non scansiona le discussioni, non puoi filtrare i contributi di utenti registrati, e altre cose. Io ho provato a fare una mini richiesta all'autore ma non ha risposto. Avessimo noi un account sul toolserver, basterebbero poche modifiche al codice sorgente (che è in fondo alla pagina).
  • Per monitorare le discussioni intendevo proprio quello che fa il catscan per le voci, se c'è una modifica, o una nuova pagina, che appartiene ad una categoria e/o sue sotto-categorie la mostra. Se facesse la stessa cosa per le discussioni, attaverso il DAC, potrebbero diventare qualcosa di molto più visibile per gli interessati e quindi veramente utili.
  • Template non utilizzati e inutili anche in futuro credo siano da cancellazione immediata, no?
  • Template corpo celeste. Non c'è fretta, anzi guardiamolo bene, così se c'è qualche altra modifica la facciamo in una sola volta, che la lunghezza della coda dei processi di it.wiki mi spaventa. :)
  • Ciao e grazie --Starmaker 09:36, 28 nov 2007 (CET)[rispondi]
Rispondo qui:
  • Per il Bot. Un bot è sempre molto utile, soprattutto se può essere adattato alle esigenze specifiche.
  • Sulla scansione delle discussioni: Non è necessario farlo in modo continuativo, basta che una volta al giorno (o ogni due giorni) controlli le nuove discussioni. Anche perché farlo girare continuamente vuol dire aggiungere peso ai server wikimedia (per questo hanno inventato il toolserver, che utilizza una replica del database). Per fare la scansione delle discussioni mi è venuto in mente un metodo più veloce e meno stressante per i server. In pratica bisogna preparare una lista di tutte le sotto-categorie di astronomia. Poi si guarda questa pagina e si verifica quali discussioni rientrano in una delle sotto-categorie in lista.In questo modo non interroghiamo migliaia di pagine sul server, ma solo una. Ti pare una buona idea?
  • No account toolserver: Ok, in effetti è qualcosa che comunque richiederebbe parecchio tempo e farebbe una sola funzione. Mentre il bot è più flessibile.
  • Fai cancellare pure le sottopagine inutili del template.
  • Modifiche a corpo celeste: discutiamone al bar così se qualcuno ha altre richieste le valutiamo.--Starmaker 09:21, 29 nov 2007 (CET)[rispondi]
Ho messo il template RA nella categoria "Template astronomia" perché "template di navigazione" non si adatta proprio.
Per il Bot fai con comodo, non c'è alcuna fretta. :)--Starmaker 09:10, 1 dic 2007 (CET)[rispondi]

girando per la rete ho trovato questo...collaborerai ancora??--87.6.215.217 16:12, 28 nov 2007 (CET)[rispondi]

Grazie per il sostegno (?) a proposito dell'EDP. Ho capito una cosa, essenzialmente. Non caricherò più immagini di nessun tipo, se ogni volta devo affrontare un tale casino... Grazie di nuovo, lascerò che quelle immagini siano cancellate, non so che altro fare. SimoneMLK Something to say? 01:40, 29 nov 2007 (CET) P.S. Almeno le immagini su Commons si possono ancora inserire, vero? Sono un completo idiota su questi argomenti...[rispondi]

Basta con le persecuzioni, con gli attacchi contra-personam e con le aste pubbliche a chi offre il blocco più alto. Libertà su wiki. Libertà per i wikipediani di buona volontà. Basta con questa concezione elitaria ed escludente dell'enciclopedia, con queste criminalizzazioni dell'utente a prescindere se non si dimostra 'malleabile'.

Libertà per chi produce copyviols, ostracismo per chi sta sulle scatole come Ligabo, GN e Mencarelli. NO. Non è troppo tardi per ragionare su tale svolta, non è troppo tardi per impedire che la comunità scivoli sempre più in basso. Libertà per i wikipediani volenterosi di contribuire invece di persecuzioni ed esclusioni sommarie, e più attenzione a chi commette copyviols che sono quelli-e non le futili discussioni con qualche utente che si sente 'offeso' dall'altro-, che compromettono l'enciclopedia. Basta con il fine pena mai. Tolleranza, non discriminazione. --Shokaku 16:38, 1 dic 2007 (CET)[rispondi]

Ciao scusa per il ritardo, ma "ho avuto gatte da pelare". Ora darò un'occhiata a tutto. --Roberto 07:57, 3 dic 2007 (CET)[rispondi]

ti potrebbe interessare[modifica wikitesto]

[1] --79.17.73.32 20:37, 3 dic 2007 (CET) P.S.: rispondimi via mail[rispondi]

Un altro lavoro per Outer_Bot[modifica wikitesto]

Sarebbe in grado il tuo bot di creare voci sulle stelle in automatico, complete di template, sul modello degli asteroidi? La proposta va ancora "proposta" al bar, ma intanto vorrei sapere se è possibile. Si tratterebbe di inserire almeno 1500 voci, di stelle fino alla magnitudine relativa 4.0. Fammi sapere. :-) --Roberto 19:51, 11 dic 2007 (CET)[rispondi]

EDP non rispettata[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato Immagine:Sentiero-Pellegrini-terra.jpg. Ho ravvisato che l'immagine non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per it.wiki.

  • Se sei il detentore del copyright sull'immagine (usualmente perché ne sei l'autore), considera l'ipotesi di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se non sei il detentore del copyright sull'immagine, puoi provare a chiedere a quest'ultimo di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se sei certo che invece la policy sia rispettata, scrivine chiaramente il motivo razionale nella pagina di descrizione dell'immagine.
  • In tutti gli altri casi, per favore richiedine la cancellazione immediata.

Tieni presente che le immagini sospettate di non rispettare i requisiti imposti dalla EDP saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione, ma che sono ripristinabili facendone richiesta ad un qualsiasi amministratore. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare che rispettino la EDP. Grazie. Trixt (msg) 05:16, 26 mar 2008 (CET)[rispondi]


L'immagine non rispetta l'EDP in quanto è licenziata con una licenza Creative Commons non commercial-no derivs, ma ciò non significa, come è erroneamente indicato nella pagina di descrizione dell'immagine, che sia priva di informazioni fondamentali. Le informazioni fondamentali ci sono.
Le fonti sono state indicate chiaramente (a suo tempo) da me che caricai l'immagine.
Quello che sto facendo è, in realtà, un distinguo puramente formale ed insignificante sul piano pratico, in quanto l'immagine, non rispettando l'EDP, dovrà essere comunque cancellata. Tuttavia ci tengo a sottolineare che le fonti sono state chiaramente - e correttamente - citate.
Quanto all'ipotesi di cambiare licenza, ti risponderò in maniera coerente con le risposte da me date in tutte le altre circostanze in cui questa scelta mi è stata posta: non è possibile. Può darsi che in futuro (in ogni caso, un futuro molto remoto) io cominci a reinserire immagini con licenza meno rispettosa dell'autore (quindi, in sostanza, con licenza CC-by, essendo la GFDL considerata dagli esperti poco adatta alle immagini), ma per il momento tutto il mio lavoro iconografico su wikipedia andrà perduto, e non per colpa mia.
Ciao e buon proseguimento. --Outer root >echo 22:05, 30 mar 2008 (CEST)[rispondi]


caro outer[modifica wikitesto]

Che fine hai fatto, non rispondi più a gmail? Come va? byez, vlk4r0 P.S.: a 'sto punto rispondimi su gmail.

Quale sacrificio? Mi sa che son io a non aver capito :-/ --jhc 02:12, 30 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ahh... credo si riferisse a questo --jhc 15:45, 1 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Toc toc...[modifica wikitesto]

Ma ci sei? Ogni tanto passo di qua e ora noto delle novità. Sei dunque tornato nel nostro club? --Roberto Segnali all'Indiano 18:48, 2 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao! Grazie dello spunto, vediamo se si trova qualcosa in rete.
Per i lavori, a dir la verità ne avrei in mente davvero tanti, per il bot. Uno stavamo cercando di portarlo avanti circa tre mesi fa, qua. Dopo annose discussioni, alla fine l'idea è letteralmente evaporata via. Lì troverai parecchio materiale sul modo di procedere, cosa cercare, dove, etc... (se non trovi la discussione, magari qualcuno sarà passato nel frattempo ad archiviare, allora vai in archivio e cerca "Voci sulle stelle", ma dovrebbe ancora esserci). L'altra idea, ma magari se ne parlerà molto più avanti e quando avrai del tempo anche tu, è quella dell'inserimento via bot di alcune voci di oggetti celesti, prendendo spunto da un database unico online. Quando hai tempo, dai un'occhiata se vuoi. Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 08:13, 3 mag 2008 (CEST)[rispondi]
'Ancora 'sta pagnotta, eh? :) Va bene, ma se non altro il bot non è da creare da zero. Quando avrai tempo, me lo comunicherai, e allora vedremo di lavorare a come sviluppare le voci tramite il tuo script. D'altra parte vedo che è già tanto che abbia ripreso a scrivere, se non altro è segno che sulla pagnotta non ci stai a morir sopra :) Dai fammi sapere. Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 03:59, 9 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Mi sembra di capire che tu abbia in mente i pianeti. Allora dovresti entrare qui e lasciare la tua firma :D ; come vedi, durante l'estate saremo in tre a lavorare sui pianeti, non soltanto in due :) Si tratta di un lavoro che con Henrykus avevamo già in mente da Natale, ma tra la mia minipausa che mi son preso da poco e la sua forzata causa esame di maturità, ci siamo diretti su impegni sempre astronomici, ma più o meno indipendenti (Grande Nube di Magellano e le due che conosci già da parte mia, Oggetto di Herbig-Haro e Stella da parte sua) e poco coordinati fra di noi. Ci siamo riproposti di terminare il lavoro sul Sole (già a buon punto), e di portare poi a ruota tutti i pianeti in vetrina. Dal canto mio, so che, solo o in compagnia, porterò a maturazione Galassia e Via Lattea, e forse qualche altro oggettino, ma qua stiamo già parlando di idee forse molto a lungo termine. Se vuoi partecipare al nostro lavoro di gruppo, sei più che benvenuto! Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 21:05, 9 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Ok perfetto :) !! --Roberto Segnali all'Indiano 21:27, 9 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Ho inserito la sezione clima di Venere (non ti preoccupare se in cronologia ci sn tante versioncine, il fatto è che non riuscivo a capire un errore che mi dava il template cita web, e l'unico modo per vederne entrambe le sezioni era salvare di volta in volta). Non ti preoccupare se ti appare l'avviso di lunghezza superiore ai 32kb, tale limite è ritenuto ormai obsoleto e si sta pensando di portarlo ad almeno 100kb. Dunque sfonda pure. Ciao. --Roberto Segnali all'Indiano 09:49, 10 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Direi che è ok. La foto è stata creata dell'RSA, ma dovrebbe essere PD lo stesso, perché di solito le immagini non create dalla NASA sono puntualmente accreditate ai rispettivi creatori nella pagina in cui sono inserite. Se non ci sono questi crediti, o non è specificato altrimenti, si possono ragionevolmente considerare PD-NASA.--Trixt (msg) 23:42, 15 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao! Ho sviluppato questo template, ma la foto non si squadra...voglio dire, resta sempre uno spazio bianco di troppo ai lati dell'immagine; tu che conosci meglio i codici (il)legali, potresti dare un'occhiata per favore? Nel caso fosse impossibile, al massimo si può spostare l'immagine a destra, ma solo come ultima spiaggia. Grazie, ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 13:58, 17 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Semplicemente perfetto!! Grazie! Ciaoo! --Roberto Segnali all'Indiano 06:43, 18 mag 2008 (CEST)[rispondi]
E grazie del voto!!! :)) Intanto continuiamo a lavorare... haha! Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 15:38, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

re: Metralla e Ligabo[modifica wikitesto]

Sei libero di farlo tu stesso. Per quanto mi riguarda, essendo il blocco una conseguenza scontata, non ho ritenuto necessario farlo, al di là del segnalare nell'apposita pagina l'n-mo SP dell'utente. --Brownout(msg) 13:31, 7 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao! Grazie anche al tuo sostegno, ho avuto la fiducia della comunità. Fiducia che non intendo tradire, specialmente di fronte ai "vecchi" collaboratori. :) Inoltre ti ricordo che assieme a me ed Henrykus farai parte dei paladini del sistema solare, e che come tali (quando la pagnotta te lo permetterà) ci dedicheremo alla stesura delle voci dei pianeti, durante l'estate. Stammi bene! Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 18:48, 10 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Grazie! resta comunque il fatto che fare l'utente normale sarà una buona parte della mia presenza qui, come fanno altri grandi admin che stimo proprio per la loro diplomazia. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 05:29, 11 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Re: esobiologia[modifica wikitesto]

Ciao! Allora ho fatto delle brevi ricerche sul web, da cui sembrerebbero emerse le seguenti risposte:

  • il termine corretto, sarebbe effettivamente robot, dato che la sonda è l'intero veicolo spaziale. Il lander, (l'"atterratore") è composto in effetti da una sorta di "automa telecomandato" da Terra.
  • per il sencondo dubbio, tenderei invece a dar ragione a Brambaf (con riserva): dagli articoli che ho trovato (come questo ad esempio, ma ce ne sono altri) in dubbio riguarda in effetti non solo il fatto che i batteri siano o no di Marte o nostrani, ma anche il fatto stesso che la formazione sia assimilabile a dei batteri fossili. Si tenderebbe comunque ad affermare che si tratti di fossili veri (e in effetti le dimensioni contano relativamente: si afferma che quel tipo di batteri debbano avere dimensioni maggiori, ma se batteri marziani sono davvero marziali, avranno tutto il diritto di essersi evoluti con dimensini diverse rispetto ai nostri), ma ancora esistono dei minimi dubbi, e si sta studiano proprio quello. Per restare nel dubbio, senza giocarci del tutto la carta, metterei una formula dei tipo "Le strutture rinvenute in una meteorite di origine marziana, da molti<ref>http://www.gruppoastronomicotradatese.it/relazion/alh84001.htm ALH84001: batteri fossili da Marte?</ref> considerate dei microfossili di batteri", o una cosa simile. Che ne pensi? Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 11:59, 19 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Dovere! Grazie, scassa pure quando vuoi, tanto noi la pagnotta ce la facciamo a casa col nostro forno :) Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 12:22, 19 giu 2008 (CEST)[rispondi]
  • (conflitt)Grazie per il tono cortese con cui presenti le tue osservazioni, dote rare. Ecco i miei commenti:
  1. Io li vidi e a quei tempi si parlava di sonda "allunata" o discesa con atterraggio dolce, il termine lander, non italiano peraltro, non era ancora usato per queste sonde che venivano lanciate con l' unico fine di terminare su di una superficie di un pianeta o satellite. Il termine robot in queste operazioni spaziali, ma anche in aree vulcaniche terrestri, si usa per qualcosa che abbia anche una certa autonomia di movimento e di reazione di fronte a situazioni ambientali. Gli unici oggetti spediti sulla luna ad oggi che possono essere in qualche modo chiamati robot sono le sonde russe Lunokhod. Il surveyour 3 aveva un braccio con una paletta che automaticamente scavo' un poco di terreno lunare per analisi rapide. Nessuna capacita' decisionale o qualche altro attributo che solitamente viene dato ai robot. Altrimenti anche la mia macchina fotografica, quando fa uno autoscatto mettendo a fuoco da sola (muovendo quindi le lenti), decidendo il diaframma, il tempo di scatto e la sensibilità' ISO diventa a maggior ragione un robot. Il termine robot non e' sinonimo di macchina automatica, implica un qualcosa di piu' (tant' e' vero che la letteratura tecnica sui robot si interseca con quella sulla intelligenza artificiale) per quanto oggi nella cosiddetta letteratura divulgativa il termine sia usato molto disinvoltamente, in quando di immediata presa mediatica per il fascino e la suggestione di cui e' stato ammantato. In wiki cerchiamo di usare maggiormente un linguaggio serio e non da riviste tipo Focus, Newton o programmi di Discovery channel (che per altro leggo e guardo, ma scuotendo la testa ogni volta che la serieta' cede il passo all' imbonimento).
  2. Hai ragione era uno degli scopi della missione e toglierei anche il nome dell' astronauta ( metterei entrambi). Quell' operazione delicata la fecero in due: si temeva che per un incidente, durante il lavoro manuale per prendere un pezzo della sonda (che non era stata progettata anche per questa evenienza) un pezzo del surveyour potesse infilzarsi nella tuta di un astronauta bucandola. Insomma fu un lavoro di squadra.
  3. Non vi e' accordo che siano in ogni caso fossili, o meglio il risultato di una azione biologica (terrestre o no) (se vi fosse certezza in questa direzione nella comunita' scientifica ti assicuro che ad oggi ci sarebbero volumi pieni di teorie su come questi batteri potrebbero esistere in altri pianeti, viceversa oggi questo rinvenimento e' piu' citato per curiosità o dovere di cronaca storica che per speculazioni o ipotesi scientifiche). Si e' osservata una notevole somiglianza con prodotti dell' attività di particolari batteri terrestri. Il fatto e' che a livello submicroscopico molto spesso si trovano aggregati che per geometria o composizione possono essere scambiati o interpretati come prodotti da attività' biologica. Ti garantisco che se prendi un semplice grano di sabbia sulla spiaggia, lo metti al microscopio elettronico ed osservi la sua superficie ci trovi un completo universo da esplorare con oggetti misteriosi. Incidentalmente se ci fosse la certezza che siano effettivamente fossili, in tal caso sarebbe molto probabile una loro origine marziana: non mi risulta che a sostegno della tesi dell' origine terrestre di quelle sferule vi sia quella che una abbondnaza di sferule simili trovata nelle rocce antartiche e/o in altre meteoriti non marziane. Questo fa pensare che il ritrovamento sia in ogni caso raro ed in base alla probabilita' che un ritrovamento raro avvenga su un materiale sicuramente raro (meteorite marziana) non mi fa pensare ad una combinazione frutto del caso. Aggiungo infine che i dati per ora disponibili sui minerali marziani e sulla presenza del ferro sempre su marte, mi sembra che possano appoggiare l' ipotesi di forme biologiche che abbondino di ferro nel loro metabolismo. Ma sono solo ipotesi. Ciao --Bramfab Discorriamo 12:39, 19 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Grazie per la cortese e gentilissima risposta. Sulla luna sono molto sensibile: appartengo alla generazione che voleva fare l'astronauta e ho visto in diretta, con grande invidia, Amstrong saltar giu' dalla scaletta! PS. il rischio era proprio che la tenaglia facesse schizzare via delle schegge. Ciao --Bramfab Discorriamo 13:32, 19 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Pianeti II[modifica wikitesto]

Ciao! Che io sappia non si è mai discusso su eventuali linee guida dei "nostri" pianeti, anche perché, essendo solo nove, non credo si sia mai ritenuto necessario stilare un percorso. Per tutti gli altri esiste un modello base, che è quello più seguito, ma è valido solo per i pianeti extrasolari, che possiedono voci più brevi. Io direi, per ora, di non preoccupartene; estendi la voce, magari utilizzando il modello inglese di "paragrafazione" (al più seguendo uno schema di massima usato anche negli oggetti non stellari, del tipo "osservazione", "storia", "caratteristiche", etc.). Poi si apre il vaglio, e lì sicuramente si discuterà di una linea da seguire. Non preoccuparti: HeNRyKus ed io seguiamo l'evoluzione dei pianeti e daremo indicazioni. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 13:01, 20 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Parametri & problema[modifica wikitesto]

Ciao! Vedo che la voce Venere cresce... allora, io direi di lasciare parametri orbitali, perché anche se questo titolo è "riduttivo", effettivamente anche il paragrafo lo è, nel senso che che si parla dei parametri di moto del pianeta all'interno del sistema solare, non, ad esempio, rispetto alle stelle della Galassia o nello spazio (moti che avrebbe assieme al resto del sistema solare, ovviamente). Perciò tenderei a lasciare parametri orbitali. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 05:49, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]

E ora tocca a me ;-) se vieni qua e provi a nascondere l'indice iniziale, vedrai che la foto della nebulosa si sovrappone alla parte bassa del template della costellazione. Volendo si potrebbe inserire la foto subito dopo la fine del template, all'inizio del testo in modifica, ma così va a finire che se i paragrafi precedenti a quello degli oggetti del cielo profondo (in cui sta ora la foto) crescono o "decrescono", la foto stessa ne potrebbe venire "decontestualizzata", magari andando a finire in corrispondenza di altri paragrafi. Dunque mi (e ti) chiedo: si può ovviare al problema in qualche modo? Qualche formula magica da inserire nel template o nella foto? Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 11:13, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Mozilla Firefox versione 2.qualcosa; la parte oscurata è la parte "• Costellazioni confinanti" del template, che se nascondendo l'indice, viene nascosta dall'immagine della nebulosa di Eta Carinae. --Roberto Segnali all'Indiano 14:46, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Nel mentre, volevo dirti che oggi sono ispirato nel risistemare le costellazioni, ma non ho voglia di ordini alfabetici: dammi una costellazione da sistemare, una che ti piace o anche una a caso, ho voglia di lavori su commissione (e se non ti dispiace ogni tanto te ne chiederò altri di altre costellazioni...haha) --Roberto Segnali all'Indiano 14:53, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Direi che comunque il problema è stato arginato; a nessuno viene in mente di chiudere l'indice, normalmente, ma se lo fa, almeno una parte bianca è meglio di una orribile sovrapposizione. Grazie! PS: la costellazione. XD --Roberto Segnali all'Indiano 15:06, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Clear equivarrebbe un po' alla stringa <div style="clear:both"></div>, giusto? Ok, vada per Orione, anche se è già abbastanza completa. La risistemo...poi? XD Grazie! --Roberto Segnali all'Indiano 15:12, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]
Ok, grazie! Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 15:16, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Se ha dichiarato, dopo l'unverified, che è lui l'autore, è probabile che il sito era in effetti suo; la procedura corretta sarebbe un altro unverified per fargli inviare una mail a OTRS, in quanto materiale già pubblicato altrove, ma dato che l'utente ha i contributi fermi è probabile che l'immagine sia così candidata alla cancellazione dopo 7 giorni. Vista la modifica di suo pugno, si può presumere la buona fede e lasciare l'immagine.--Trixt (msg) 19:43, 6 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Nuove carte[modifica wikitesto]

Salve! :-) Si elaborava un nuovo tipo di carta interattiva per le costellazioni, da applicare nelle voci correlate sulle stelle e sugli oggetti (dato che nel template costellazione risulterebbe troppo piccola, e dire che da poco l'ho pure allargato); per farti capire cosa intendo, il prototipo è qui. In questa mapa, tutte le scritte azzurre sono dei link alla voce della stella/oggetto indicato. Le dimensioni devono per forza essere notevoli, ma ciò è compensato dal fatto che le voci dove queste mappe verranno piazzate sono composte unicamente da un elenco, che sta bene a sinistra senza mai "tagliare la riga". L'unica cosa (e qui entri in gioco tu) è il fatto che il riquadro scelto sembra non "calzare" alla carta, nel senso che come puoi notare resta un bordino blu (il colore di fondo) sui lati orizzontali. Tu che sei esperto di codicilli (non solo legali XD), sapresti aggiustare il riquadro? Io non ho idea, e tra le altre cose ho da poco passato una giornata intera a capire le stringhe DOS del "prompt dei comandi" che dovevo utilizzare per aumentare ma memoria utilizzata da un programmino per creare le mappe celesti. Grazie! Ciao! :-) --Roberto Segnali all'Indiano 10:34, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Grazie dell'intervento. Allora, ovviamente se si riesce ad eguagliare i bordi sarebbe meglio. Dunque, come colore, lascerei un colore del genere come cornice, anche se mi pare di capire che in pratica hai levato lo sfondo, così il colore è omogeneo ovunque. --Roberto Segnali all'Indiano 13:10, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Grande! Sì, direi spesso la metà. Grazie! --Roberto Segnali all'Indiano 15:03, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Ottimo!!! Peccato solo per il fatto che non ci sia un bordino interno della cornice; ma così va oltremodo benissimo!!! Grazie! Divertiti!! --Roberto Segnali all'Indiano 15:09, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Un bordino interno alla cornice, uguale a quello esterno: la cornice ha un bordo blu scuro all'esterno, e sarebbe bello che ci fosse anche all'interno, in pratica per separare il colore della cornice stessa dalla mappa. Non so se ho reso l'idea. Se è complicato non importa, va benissimo anche così. Dimmi il dubbio di astronomia... :-) --Roberto Segnali all'Indiano 16:11, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]
PS: come mai non sei d'accordo nel creare delle mappe così? Per via dell'eccessiva dimensione del codice? --Roberto Segnali all'Indiano 16:15, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Capisco, il problema è esistono altri sistemi per ottenere risultati simili tramite altri script; appena avrò del tempo ti prometto che li studierò (se ci capirò qualcosa ;-)). Per il resto, non ti devi giustificare con nessuno per quello che fai qua, il tuo lavoro ci ha già risparmiato parecchio tempo quando stileremo la voce su Venere; l'importante è che ogni tanto ci sia, qua su wiki, poi sul come, dove, quando e perché, sai che non ho pregiudizi, come ti ho già dimostrato. Anch'io nella vita reale spazio di qua e di là, basta pensare che tra i miei interessi ci sono la geografia e la cartografia (che studio all'università qui), la musica classica, la numismatica (solo monete euro, ora per ovvie ragioni la mia piccola collezione è surgelata), i fumetti di Topolino, e alcune altre cosette. Qua su wiki lavoro principalmente nell'ambito astronomico, ma è da dire anche che ho vetrinato le voci di due città indiane, Kochi e Trivandrum. È da dire anche che ho più tempo di te da dedicare al progetto, da qui i miei maggiori contributi. Grazie ancora per l'aiuto! Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 17:34, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Ok, grazie! Appena avrai del tempo, ci si metterà per la creazione di un nuovo template con le contropalle. Per ora purtroppo bisogna accontentarsi. Ci si becca. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 17:54, 7 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Inversione[modifica wikitesto]

Ciao! Non ho ben capito la storia dell'inversione: vuoi che ti sposti la discussione? Se si tratta invece della voce in sé, il template inversione va messo nella voce stessa, oppure se ancora se ne deve discutere non va messo proprio, perché poi per ragioni di funzionamento appare la discussione da spostare e la pagina da eliminare. Scusami se mi sono permesso, ma in attesa di un chiarimento ho tolto il template inversione. Appena mi darai conferma procedo con l'inversione. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 06:44, 8 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Lascio un "post" nella discussione. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 09:21, 8 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Re: Mi sono permesso[modifica wikitesto]

Nessun problema :) --Yoggysot (msg) 00:47, 9 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Giravo a caso[modifica wikitesto]

Giravo a caso e vorrei segnalarti questo, Paulatz (che non ho mai conosciuto essendo arrivato dopo) ne ha chiesto la cancellazione, ciao--Vito Il sysop "giovane" 02:34, 16 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Grazie Outer,

sei stato molto gentile ad avvertirmi di questa novità, di cui effettivamente non ero a conoscenza. Devo dire che anch'io non sempre condivido certe innovazioni, soprattutto se improvvise, perché disorientano noi della comunità e soprattutto i normali utenti. Non ho mai amato particolarmente il template "trama" ma lo trovavo utile quantomeno per circoscrivere lo spazio della trama all'interno della pagina, un fatto puramente visivo che aiutava a non bruciarsi le soprese sui finali dei film. Vuol dire che smetteremo di usarlo in attesa di nuove disposizioni... a volte c'è veramente da perderci la testa!! :)

grazie ancora e buon lavoro! Fabiodevivo (msg) 16:55, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

Paragrafo rimosso d'emblée[modifica wikitesto]

Caro Outer, i due paragrafi che avevo rimosso, se noti bene, non erano altro che una ripetizione di quanto era già stato detto nel cappello della voce. Infatti di nuovo si parlava di giorno, ora minuti e secondi dell'incidente, di incendio della grafite etc. etc. compreso il livello della scala ines, il 7. Il secondo paragrafo specifica che l'esplosione non e' stata di tipo nucleare, ma chimico. ma questo, se tu avessi seguito tutte le precedenti discussioni, era stato gia' discusso. E alla fine si era arrivati alla conclusione che, nel modo in cui la cosa era descritta nell'introduzione, risultava assolutamente chiaro che parlando di aumento della temperatura, scissione dell'acqua in H2 e O, incendio della grafite, il tutto rassomiglia molto di piu' a della chimica e lasciava pochi dubbi a che l'immaginazione potesse vederci un fungo nucleare. Mi sembra dunque che, essendo la voce gia' a 100KB, cioe' tre volte la misura consigliata, ci si possa mettere d'accordo di eliminare almeno le ripetizioni o le affermazioni rese gia' ovvie. Se ti disturba il fatto che l'informazione dell'esplosione chimica sia rimossa, si puo' aggiungere nell'intro. oppure specificare proprio la scissione in H2 e O, il minimo di conoscenza comune di chimica e' almeno la formula dell'acqua, no? ti invito dunque a annullare la tua annullazione e al limite aggiustare in questo senso. Ciao --WlaFoca (msg) 23:12, 16 set 2008 (CEST)[rispondi]

Aggiornamento dell'elenco partecipanti al progetto astronomia[modifica wikitesto]

Ciao Outer root,

con gli altri utenti dell'Ishtar Terra abbiamo deciso di provare a verificare la lista degli utenti interessati a collaborare al progetto. Ti chiederei, per favore, di confermare entro due settimane il tuo interesse alla partecipazione apponendo la tua firma in questa pagina, scegliendo la categoria in cui pensi di riconoscerti meglio. Il tutto ha lo scopo sia di aggiornare la lista, sia di fornire un quadro concreto della situazione dei partecipanti, il cui lavoro spesso avviene anche "in autonomia" e non tramite il progetto stesso. Ti pregherei inoltre di essere onesto al momento in cui apporrai la firma.

Contiamo sulla tua partecipazione.

A presto.

Messaggio standard inviato copincollandolo nelle pagine di discussione di tutti i partecipanti del progetto. --Roberto Segnali all'Indiano 13:06, 18 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Votazione ban Panairjdde[modifica wikitesto]

Ciao, sarebbe opportuno evitare commenti che possano essere male interpretati. Mi sembra che di flame sulla vicenda ce ne sia stato abbastanza per soffiarci ancora sopra. ciao --Furriadroxiu (msg) 20:25, 28 ott 2008 (CET)[rispondi]

Il fatto è che da giorni stiamo cercando di gettare acqua sul fuoco, come giustamente hai detto sono già successi parecchi casini, ma non credo che sia finita, perciò il messaggio non lo ritengo inutile. Poi sta a te decidere se lasciarlo nel suo status di inutilità o farne tesoro correggendo. Un invito non fa male a nessuno  ;-) --Furriadroxiu (msg) 20:33, 28 ott 2008 (CET)[rispondi]
E' già qualcosa. Sia chiaro che se vuoi spezzare una lancia in favore di Panairjdde nella pagina di discussione è tutta un'altra manica, però portando motivazioni che vanno al di là del si procede perché è un personaggio scomodo --Furriadroxiu (msg) 21:08, 28 ott 2008 (CET)[rispondi]

Curiosone...[modifica wikitesto]

Non ho la cittadinanza americana, ma senza dubbio mi riconosco molto di più nei Presidenti americani, siano essi repubblicani o democratici, che nei Veltrusconi de' noartri. --Checco (msg) 16:00, 28 nov 2008 (CET)[rispondi]

Bene, allora la pensiamo allo stesso modo... sigh Buon proseguimento anche a te! --Checco (msg) 10:51, 29 nov 2008 (CET)[rispondi]

Marchio da sistemare[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato Immagine:Columbia-Tristar Torch Lady.jpg. Ho notato però che hai utilizzato il template {{marchio}} senza specificare la tipologia esatta. Sei invitato pertanto a ritornare all'immagine cercando di specificare il template corretto, seguendo le istruzioni del manuale d'uso. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Questo è un messaggio automatico di Nikbot.--Filnik 21:30, 10 dic 2008 (CET)[rispondi]

Per favore leggi con attenzione.

Ciao Outer root!

Grazie per aver caricato Immagine:Columbia-Tristar Torch Lady.jpg, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine sarà presto cancellata perché non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per le immagini non libere in quanto è orfana, ovvero non è inserita in nessuna voce.

Se rispetta tutti i criteri della EDP e credi sia necessaria in una voce, inseriscila cortesemente in tale voce.

Se hai dei dubbi leggi Wikipedia:Copyright immagini, descrizione delle licenze non libere, la relativa FAQ e Wikipedia:File non liberi. Se non sai come inserire un file in una voce leggi le istruzioni.

Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni.

Grazie

--EH101{posta} 23:03, 10 dic 2008 (CET)[rispondi]

A mio avviso il paragone con Paramount che porti non è pertinente. In quel caso, si tratta veramente di un logo e il fatto che sia stato ricavato da uno screenshot è una tua illazione di cui chi ha caricato l'immagine potrebbe averne a male. Per aumentare la differenza tra le situazioni, in quel caso, il simbolo © è chiaramente visibile e quindi si può usare il template marchio senza altre controindicazioni. L'immagine di cui stiamo parlando, invece, è uno screenshot, perchè l'hai detto tue rimane scritto nella cronologia. Se insisti nel considerarlo un marchio, in realtà peggiori la situazione, perchè adesso passi nella violazione di copyright. Invocando la licenza marchio, implicitamente ammetti di avere alterato un marchio registrato (si vede solo una parte della famosa signora) e per di più non sei in grado di dimostrare la natura di marchio registrato, come previsto nel manuale d'uso sui marchi registrati. Io adesso rollbacko immediatamente il tuo cambio di licenza in marchio e tolgo l'immagine dalla voce nuovamente. Hai due scelte: se cambi ancora una volta la licenza in marchio, chiederò la cancellazione immediata per violazione di copyright e chiederò che la tua posizione venga valutata per questa infrazione, se lasci lo screenshot e non riesci ad associarlo sensatamente al film dal quale è stato tratto (cosa quasi sicura), l'immagine verrà cancellata allo scadere del settimo giorno. Non credo tu abbia molte scelte e pasticciare con le immagine coperte dal diritto di autore può solo nuocere a te e al progetto. Contro la mia interpretazione, puoi ovviamente ricorrere ad un amministratore. Se hai altre immagini da segnalare che ritieni siano in violazione delle norme sul copyright, fammelo sapere e provvederò ad analizzarle come sto facendo con questi casi. Ahimè! Sono regole del cavolo, ma queste abbiamo e queste ci dobbiamo tenere, stante l'attuale legislazione italiana sul copyright. Ciao --EH101{posta} 00:28, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]
Ti stai alterando inutilmente. Non pretendo assolutamente di avere ragione per definizione, ma vedo che non stai argomentando in maniera tecnica, ma personale, ribattendo a ciò che ti scrivo in più mi sembra tu stia dimostrando scarsa conoscenza della pagina Wikipedia:Copyright immagini che quando si caricano immagini viene chiesto di leggere e non consigliato. Hai letto la pagina ? Hai letto le norme sugli screenshot e sui marchi che ho indicato nella voce e qui? Sei sicuro di avere ragione? Rivolgiti ad un amministratore e elenca le tue rimostranze su come ti sto impedendo di contribuire. Provo a replicare a quanto mi scrivi, sperando ti faccia riflettere di come stai peggiorando la situazione:

a fronte di una mia posizione intelocutoria (non mi sembra che il mio intervento qua sopra sia polemico, o no?).

La tua posizione non è interlocutoria: hai cambiato la licenza d'uso e hai rimesso l'immagine nella voce. Non pensi di avere un "filino" fatto poco l'interlocutore e invece essere passato subito "ai fatti" ?

Innanzitutto il fatto che i logo dei film siano animati non è una mia illazione; infatti per verificare questa affermazione ti basta...
...Se poi chi ha caricato l'immagine in questione possedeva una pubblicazione cartacea col famoso logo, io non lo so, ma non credo ...

Per fortuna, ti sei risposto da solo, confermando che la tua è una illazione e non sai come provarla, anzi hai già trovato il modo alternativo per procurarsi l'immagine: un libro

Punto secondo: cosa vuoi dire quando affermi che non sono in grado di associare il fotogramma al film? Cosa vuoi sottintendere? Ti converrebbe motivare meglio questa affermazione, perché altrimenti potrei io prenderla un po' "a male".

Se leggi Wikipedia:SCREENSHOT capirai il senso della mia frase testuale qui sopra "se lasci lo screenshot e non riesci ad associarlo sensatamente al film dal quale è stato tratto" capirai cosa intendo. Se non leggi Wikipedia:SCREENSHOT non ne verrai mai fuori. Dai: facciamolo assieme. E' scritto: "Si può caricare un solo screenshot per voce e inserirlo solo nelle voci che lo riguardano (quindi non è possibile utilizzare lo screenshot di un film per citare l'attore, ma solo il film stesso)." Tutto chiaro ? No? Ti faccio un esempio: lo screenshot con Paul Newman ne "La stangata" la puoi usare solo nella voce "La stangata", non in Paul Newman. Non è ancora chiaro ? Riproviamo: lo screenshot della montagna Paramount preso nel film "La stangata" lo puoi usare solo nel film "La stangata" e non nella voce "Paramount". Sarebbe stato chiaro da subito se avessi letto la pagina Wikipedia:SCREENSHOT prima di caricare l'immagine, come ti è stato richiesto in fase di caricamento. Non te la prendere: pochi lo fanno in realtà.

A parte che - sarò cecato io - ma non vedo affatto il segno di copyright nell'immagine dell'infobox,

la vedi quella "R in un cerchio" (non ho trovato il carattere tipografico) a destra della prima stella in basso a destra? È quello il segno di copyright, o meglio, di marchio registrato.

ma il fatto è che in quella voce ci sono almeno altre cinque immagini analoghe: di quale parli

la terza, la quarta e la quinta hanno la "R nel cerchio" più in basso rispetto all'immagine dell'infobox. La seconda non ha la "R nel cerchio", ma la natura di marchio registrato può essere ovviamente desunta dalle altre quattro immagini. Questi concetti sono espressi nel manuale d'uso del template marchi registrati. Devo presumere che hai usato il template senza leggere il manuale. Facciamo insieme anche questo. Ti va ? Ci vuole giusto pochi secondi: ...La natura del segno distintivo «marchio registrato» può desumersi dalle informazioni contenute nell’immagine stessa, qualora essa rechi uno o entrambi i contrassegni ™ o ®. Ecco! Qui c'è anche il carattere tipografico "R nel cerchio". Come il scrivono bene i manuali ! Se solo venissero letti ;-) Anche qui: tranquillo. Stimo che il manuale del template marchio lo legga uno su venti degli utenti che poi usa il template, a giudicare dalle decine di volte che devo ricordare di farlo al mese.

Infine, per quanto riguarda il "pasticciare": io non ho nessuna intenzione di imporre alcunché. Tu, forse, ritieni di possedere la verità definitiva sulla questione. Se è così benissimo, vedo che con te è inutile discutere.

Per carità ! Liberissimo di pensarlo. Se vuoi un consiglio (l'ultimo), piuttosto che discutere con me, che tu dici essere cosa inutile, prenditi qualche minuto: leggiti i manuali che ti è stato detto (non da me) di leggere quando carichi immagini. Se trovi una falla nei miei ragionamenti, dimmelo: la applicherò volentieri nel seguito delle mie attività. Usa pure i toni che vuoi... se vedi la mia pagina utente, sembra Beirut ;-) e il bello è che comprendo chi si arrabbia perchè vede il suo lavoro vanificato, ma la legge italiana (e mondiale) sul copyright è quella che è, e Wikipedia ha scelto di rispettarla. Ciao e non te la prendere. :-) --EH101{posta} 01:36, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]


Il tono di sufficienza che metti nelle tue affermazioni si commenta da sé.
la tua è una illazione e non sai come provarla... Dai: facciamolo assieme... Tutto chiaro ? No?... Non è ancora chiaro ? Riproviamo... Facciamo insieme anche questo. Ti va ? Ci vuole giusto pochi secondi: .... Come il scrivono bene i manuali !... – Ma c'è bisogno di mettere tutte queste prese in giro nelle tue discussioni?
Inoltre, è veramente fastidiosa la velata minaccia che metti nelle tue parole quando affermi che "sto peggiorando la situazione".
La mia posizione era interlocutoria in quanto ti ho postato un intervento in talk; dopodiché, ritenendo che ti fossi sloggato, ho proceduto, scrivendo chiaramente: «Ti segnalo quindi che ho corretto la licenza dell'immagine e reinserito il logo. Se qualcosa non ti convince ancora, fammi sapere. Ciao.» Solo dopo di ciò tu ti sei manifestato nella mia pagina di discussione, ma nel momento in cui ho fatto la modifica non potevo sapere che eri ancora qui.
Dai per scontato che io non abbia letto nulla, che non sappia nulla di licenze di immagini, quando invece mi interessavo di queste tematiche, argomentando poi a lungo, già nel 2007, tenendo, sulla questione delle immagini, testa anche ad utenti del calibro di Snowdog (peccato però che l'onestà intellettuale e la correttezza intelocutoria di uno Snowdog siano doti rare). E non importa nulla se qui, su Wikipedia, c'è stata gente che spontaneamente mi ha ringraziato per aver steso un intervento sulla licenza delle immagini, ritenendolo chiarificatore.
Pertanto:

affinché ti sia chiaro, ti dico una volta e per tutte che: non mi interessa affatto ciò che farai in merito alle immagini di logo della Columbia che ho caricato, anche se è ovvio che richiederò lo stesso trattamento per tutte le immagini analoghe.
Il manuale dice che... per me le immagini che ho caricato loghi sono e loghi restano, anche se non c'è il simbolo di marchio registrato. Non ci vuole la palla di vetro per capire che il logo della Columbia è il logo della Columbia, basta andare a cinema due o tre volte nella vita. Sì, ok, il manuale dice che... e allora le immagini verranno cancellate; io ho provato, ancora una volta, ad applicare il buon senso, anche se - e su questo siamo d'accordo - la volontà di autotutelarsi di WP, cioè di mettersi al sicuro dal punto di vista legale, la spinge ad adottare criteri talebani.
Ci sono cose più importanti nella vita, questa è stata solo una modesta perdita di tempo, che spero si chiuda qui. Saluti! --Outer root >echo 02:35, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]

Marchio da sistemare[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato Immagine:Columbia logo.jpg. Ho notato però che hai utilizzato il template {{marchio}} senza specificare la tipologia esatta. Sei invitato pertanto a ritornare all'immagine cercando di specificare il template corretto, seguendo le istruzioni del manuale d'uso. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. --EH101{posta} 00:35, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]

In modo "interlocutorio" come dici tu, sei passato nuovamente alle vie di fatto, togliendo il template di servizio, senza leggere il manuale del template marchio. Ti do una mano: non farlo di nuovo! A differenza di Paramount, in questa immagine Columbia, la "R nel cerchio" o il simbolo "TM" non ci sono. Per cortesia, leggiti i manuali PRIMA di cambiare, cancellare, modificare i template di servizio. Se hai un dubbio, prima chiedi (anche non a me), poi modifica. Non usare il campo oggetto per fare domande su ciò che fai... "in modo interlocutorio", si intende. Grazie. --EH101{posta} 01:58, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]
Per favore leggi con attenzione.

Ciao Outer root!

Grazie per aver caricato Immagine:Mi piace lavorare-1.jpg, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine sarà presto cancellata perché non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per le immagini non libere in quanto è orfana, ovvero non è inserita in nessuna voce.

Se rispetta tutti i criteri della EDP e credi sia necessaria in una voce, inseriscila cortesemente in tale voce.

Se hai dei dubbi leggi Wikipedia:Copyright immagini, descrizione delle licenze non libere, la relativa FAQ e Wikipedia:File non liberi. Se non sai come inserire un file in una voce leggi le istruzioni.

Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni.

Grazie

--EH101{posta} 03:55, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]

Per favore leggi con attenzione.

Ciao Outer root!

Grazie per aver caricato Immagine:Percival Lowell's Books.jpg, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine sarà presto cancellata perché non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per le immagini non libere in quanto è orfana, ovvero non è inserita in nessuna voce.

Se rispetta tutti i criteri della EDP e credi sia necessaria in una voce, inseriscila cortesemente in tale voce.

Se hai dei dubbi leggi Wikipedia:Copyright immagini, descrizione delle licenze non libere, la relativa FAQ e Wikipedia:File non liberi. Se non sai come inserire un file in una voce leggi le istruzioni.

Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni.

Grazie

--EH101{posta} 03:57, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]

Per favore leggi con attenzione.

Ciao Outer root!

Grazie per aver caricato Immagine:Island Dawn 07-16-2005 000.jpg, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine sarà presto cancellata perché non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per le immagini non libere in quanto è orfana, ovvero non è inserita in nessuna voce.

Se rispetta tutti i criteri della EDP e credi sia necessaria in una voce, inseriscila cortesemente in tale voce.

Se hai dei dubbi leggi Wikipedia:Copyright immagini, descrizione delle licenze non libere, la relativa FAQ e Wikipedia:File non liberi. Se non sai come inserire un file in una voce leggi le istruzioni.

Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni.

Grazie

--EH101{posta} 03:58, 11 dic 2008 (CET)[rispondi]

Non hai firmato l'ultimo tuo intervento su una pagina di votazione... Puoi provvedere tu? Ciao, M/ 20:39, 3 gen 2009 (CET)[rispondi]

spostamento commento del bando in corso[modifica wikitesto]

ciao, ho spostato il mio commento e la tua risposta nella pagina di discussione, per non intasare (come giustamente facevi notare) la pagina di discussione. Senza rancore, era solo una domanda, ciao, a presto :) Soprano71 03:23, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]

Nessun problema; tra l'altro ti conoscevo come interlocutore con cui "si può parlare", quindi tutto ok :) --Outer root >echo 21:15, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]
ok, ciao Outer :) Soprano71 21:18, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]

Partite di scacchi[modifica wikitesto]

Ciao, ho visto che hai creato le voci Kamsky - Karpov, Elista 1996, partita 2 e Kamsky - Karpov, Elista 1996, partita 12. Secondo me non hanno abbastanza rilevanza autonoma per avere una voce a sé, e starebbero meglio nella pagina principale (campionato del mondo di scacchi FIDE 1996), un po' come fatto per l'ultimo mondiale. Tu che ne dici? (tra parentesi: sarebbe meglio togliere il grassetto dalle mosse, per questioni di uniformità col resto dell'enciclopedia).--Dr Zimbu (msg) 11:42, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]

IMHO una partita dovrebbe avere una voce solamente quando ha una sua rilevanza autonoma, che la differenzi anche dalle altre partite del mondiale. Penso che una trattazione in un'unica voce (che sia direttamente quella del campionato mondiale o una voce-satellite Partite del campionato mondiale FIDE 1996) sia più organica, anche per evidenziare le analogie tra le varie partite (ad es. le varie apparizioni di una stessa apertura) e l'andamento generale del match.
Quanto al grassetto: abbiamo deciso come progetto di evitarlo, sia per la tendenza generale di it.wiki sia perché generalmente è comunque sufficiente l'evidenziatura data dal rientro del testo. E anche perché un blocco di testo, tutto in grassetto, può diventare difficile da leggere. Buon lavoro,--Dr Zimbu (msg) 10:43, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]

Ciao. Rispetto il tuo punto di vista, ma posso sapere perché hai inserito il disclaimer contenuti? Non mi pare che nella voce ci siano cose così sconvolgenti... :-) ciao, --Antonio La Trippa 15:36, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]

Ok, grazie per la risposta. Non avevo intenzione di criticare la tua modifica, volevo solo saperne le motivazioni :-) buon proseguimento, --Antonio La Trippa 15:42, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]
Sì, anch'io ho inserito il disclaimer in molte voci che ho creato, solo che in questa non mi sembrava il caso. Adesso che mi hai esposto le tue motivazioni concordo nel metterlo, per evitare problemi. Alla prossima! ;-) --Antonio La Trippa 15:52, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]

Mondiale '96[modifica wikitesto]

Direi che nel progetto c'è consenso sull'unire in un'unica voce le varie partite. Te ne occupi te?--Dr Zimbu (msg) 15:16, 18 gen 2009 (CET)[rispondi]

Francavilla al Mare[modifica wikitesto]

Ciao sto risistemando la voce Francavilla Al Mare, dato che hai aggiunto tu il bot su copyright, potresti dare una controllata??

Ciao e grazie in anticipoRocker85 (msg)

    Sono un utente relativamente nuovo di wikipedia....io cerco di risistemare la pagina(per la mia città questo e altro)     però non so se farò un buon lavoro....controllate e datemi suggerimenti     Grazie in anticipoRocker85 (msg) 

Come posso contattare un amministratore di wiki??? pensavo lo fossi tu :-)

Grazie in anticipoRocker85 (msg)

Grazie devo prendere ancora confidenza con queste cose....grazie per l'aiuto Rocker85 (msg)

ci sarebbe da ripulire la cronologia Lusum scrivi!! 18:19, 23 gen 2009 (CET)[rispondi]
dovresti segnalarmi le versioni pulite e quelle da cancellare... Sono solo quelle dell'ip 91 ... o c'è altro? Lusum scrivi!! 18:24, 23 gen 2009 (CET)[rispondi]
direi di si, almeno per un mesetto... Lusum scrivi!! 18:33, 23 gen 2009 (CET)[rispondi]

Wikinotizie[modifica wikitesto]

Ciao sono l'utente di Francavilla al Mare...mi piacerebbe collaborare anche con WikiNotizie, però sono sincero non capisco come posso partecipare a quel progetto??? grazie e scusa il disturbo Rocker85 (msg)

Quindi devo attivare il login multiplo per accedere anche a wikiNotizie.....ok grazie ciaoRocker85 (msg)

Cancellazione template[modifica wikitesto]

Ciao! A seguito della discussione, ho cancellato il template Nebulosa. In realtà, il template è stato solo spostato, assieme a tutta la cronologia dei tuoi edit, al nuovo template unificato {{Oggetto non stellare}}, che si basa sul codice da te elaborato e che comprende tutti i template sinottici per gli oggetti del profondo cielo. I tuoi edit sono salvi, su quel template. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 17:59, 28 feb 2009 (CET)[rispondi]

Recentemente si è discusso sull'argomento, raggiungendo la decisione di mantenere anche i loghi delle università sotto fair use. La discussione è Discussioni Wikipedia:Copyright immagini/Archivio-6#Immagini fairuse-stemmi. Ciao--Trixt (msg) 20:44, 21 mar 2009 (CET)[rispondi]

Ciao Outer root, in Crociera nell'infinito vedo due citazioni che potrebbero essere inserite su Wikiquote, però non è indicato da quale delle edizioni del libro sono tratte. Potresti aggiungerlo? Grazie. --MarcoK (msg) 17:59, 13 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Adesso mi è chiaro. Grazie! :)

Ti va di dirmi cosa ne pensi ora della voce sulla Lega?--Bronzino (msg) 01:13, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

perché ho visto che in passato discutevi molto sulla soppressione dalla voce delle accuse sul presunto razzismo leghista. Ho ripristinato e ampliato il tutto in modo più serio (non una banala collezione di citazioni leghiste). Ovviamente i leghisti di WP sono insorti. Sono insorti anche gli antileghisti, perché il paragrafo non bolla definitivamente la Lega come movimento razzista. L'equidistanza di WP non paga. Ero dunque curioso della tua opinione. Tutto qui.--Bronzino (msg) 14:57, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

Nulla di particolare; stavo rollbackando un inserimento massiccio (9 voci) di un link ad uno stesso sito ed ho invvertitamente modificato anche un accento. L'ho rimesso a posto, grazie della segnalazione. --Gac 07:00, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Re: Prescrizione[modifica wikitesto]

Va bene. Ciao.--B3t (msg) 23:38, 16 nov 2009 (CET)[rispondi]

Uso improprio della pagina utente[modifica wikitesto]

Ciao, ti ricordo cortesemente che la tua pagina di utente su Wikipedia è una pagina di servizio per ospitare informazioni relative alla tua attività su Wikipedia, tu però l'hai trasformata in una specie di blog e questo è un uso improprio. Per questo motivo la tua pagina utente è stata cancellata. Per favore, cerca di rispettare quanto indicato in Wikipedia:Pagina utente. Grazie e buon wikilavoro.--L736Edimmi 16:48, 28 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Re: Pagina utente[modifica wikitesto]

La pagina è stata cancellata su segnalazione e con parere anche di altri sysop, visto che di fatto, anche se parlava di WP, era un blog.--L736Edimmi 23:55, 4 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Ciao,
fa piacere anche a me reincontrarti, anche se mi pare che il momento non sia per te dei migliori, wikipedianamente parlando. :-) ora cerco di capire cosa sia successo. Ho letto velocemente di pagine utente usate tipo blog. Questo so che da qualche parte è specificato. Io ne avevo diverse, pagine utente, ma ho smesso da tempo di curarle. Ho inserito note cercando però di non scadere nel classico blog, anche perché non saprei tenerne uno (e infatti non ne curo). Vabbé, spero che ti si possa risolvere tutto: sicuramente la pagina utente la potrai ricreare. Se hai rimostranze, guarda che c'è una pagina apposita per le richieste di pareri, che è più "morbida" rispetto a quelle di segnalazione problematicità utenti/amministratori. Un saluto e a risentirci, magari via email se preferisci. --<Twice25¯(disc.)> 23:54, 5 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Ho letto tutto, ho visto tutto. Che dirti? Non saprei cosa consigliarti. Non qui, non palesemente. A pelle mi sento solo di dirti: non te la prendere e lascia perdere. Magari ci si sente via email. --<Twice25¯(disc.)> 00:07, 6 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Pagina Utente[modifica wikitesto]

Come più volte segnalato, la pagina utente non è un blog. Per l'ultima volta ti invito a leggere le policy relativa al suo utilizzo. Ti segnalo che ho cancellato la pagina in questione e ti avviso che in caso di ulteriore riproposizione di una user page non rispondente alle policy si procederà al blocco temporaneo in scrittura della tua utenza. --Guidomac dillo con parole tue 00:02, 6 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Hai utilizzato la tua pagina utente come se fosse un blog. Questo non è consentito. Ovviamente non ritengo che sia un comportamento non accettabile, in caso contrario non avrei proceduto alla cancellazione. --Guidomac dillo con parole tue 00:17, 6 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Come per ogni pagina cancellata puoi chiedere il suo ripristino qui. --Guidomac dillo con parole tue 00:24, 6 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Cosa vuoi che ti dica. Come molti utenti con le immagini, confondi la "cancellazione" su Wikipedia con la cancellazione di un file da un computer o di un disegno a matita cancellato con la gomma. Il termine più appropriato sarebbe "oscuramento", se non avesse in italiano un significato "politicamente scorretto" e in grado di ingenerare equivoci. Quando viene "cancellata" una immagine, o una voce, o un template (o una pagina utente), è ammesso ricorso e richiesta di "resuscitamento", a domanda dell'interessato/interessati, purchè non si tratti di violazione di copyright, ovviamente. Ooops. È proprio quello che è successo.
Sai quanti template o voci cancellate in immediata ho fatto resuscitare e poi magari mettere in cancellazione ordinaria per allargare il dibattito? Sai quante immagini cancellate sono poi state ripristinate con tante scuse? Succede continuamente e non per questo chi cancella in semplificata commette un errore o un abuso. Resta tutto sul server per molto tempo (per it.wiki ho letto alcuni mesi). Una volta, mentre in gruppo stavamo mettendo a punto un template, ce lo hanno cancellato sotto gli occhi in immediata. È bastato andare da chi aveva fatto il "gesto inconsulto" e presentargli le nostre osservazioni e lo ha ripristinato (non si era accorto che ci stavamo lavorando). Mica lo abbiamo aggredito o additato a reprobo nelle "nostre" pagine utente o al bar di qualche progetto. Ciao. --EH101{posta} 23:31, 11 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Eh no! Sei utenti non la ritengono in linea con le policy della pagina utente. Comprendo dal tuo blog che il tuo giudizio su Wikipedia venga prima di quello che ne da la comunità, però se vuoi ingaggiare un conflitto contro tutti, decade il concetto con il quale hai iniziato questo dialogo, chiedendomi conto del perche non mi sono ribellato per il "torto" che hai subito (un'altra accusa di parzialità e intolleranza presunta che io avrei nei tuoi confronti se non ho capito male, unita a quel pizzico di accusa di omertà e connivenza, che fa sempre un figurone in ogni blog). Non condivido assolutamente, non le tue idee, ma il tuo modo di interpretare le regole e di relazionarti con me. Spero tu sia così gentile da darmene licenza. Grazie. Consentimi di aggiungere, che gli apprezzamenti sgradevoli che mi hai, ritengo immeritatamente, rivolto, non sono proprio la premessa ideale perchè questo nostro scambio continui, maggiormente perchè mi sembra di capire che insisti nel censurarmi, ribaltando con metodo dialettico un po' retorico, permettimelo, il ruolo tra chi non segue le regole (e non tenta minimamente di farlo) e chi le segue (o almeno ci prova). --EH101{posta} 23:54, 11 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Sei utenti la ritengono non in linea e quattro utenti sì. A me suona come la dimostrazione di quello che ti segnalavo prima.
A ogni modo, sei pregato di non interpretare le mie intenzioni, muovendomi tu accuse anche pesanti:
"Insisti nel censurarmi"... "non segui le regole"....
«un'altra accusa di parzialità e intolleranza presunta che io avrei nei tuoi confronti se non ho capito male, unita a quel pizzico di accusa di omertà e connivenza (...)» (EH101)
Hai capito malissimo. Io non ti ho affatto accusato di ciò, non ti ho "censurato" (e come?), non ho nominato da nessuna parte "omertà", "connivenza", "intolleranza". Queste sono parole che stai usando tu attribuendole a me e in tal modo facendomi grave torto.
Se non ti piace il mio modo di relazionarti con te, smettiamo questa corrispondenza e finiamola qua. Non ti ho scritto io, oggi pomeriggio; non ti ho cercato io. Era da un anno e 4 mesi che non ti scrivevo. Io ti ho solo risposto. O forse dovevo stare zitto e incassare, pur pensando di aver ragione?
Ripeto per chiarezza: se tu non "condividi assolutamente" le mie idee, non fa niente: io resto delle mie idee, tu delle tue e finiamola qua.
Ma se non "condividi assolutamente" e ti dà fastidio il mio modo di dialogare, è sufficiente non continuare a cercarmi. Tu e l'admin L736E mi avete scritto e io ho risposto. Punto. --Outer root >echo 00:39, 12 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Ciao, non avevo visto i ringraziamenti. Il mio commento, arrivato dopo, diventa quindi inopportuno e ti chiedo scusa. Se sei d'accordo, lo rimuovo.--L736Edimmi 15:52, 12 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Chiarisco qui perché lì il rumore inizia a crescere troppo, se ci pensi un po' non pensi che Ligabo si sentirebbe offeso a sentirsi accomunato a Gianfranco? Dal mio punto di vista è il contrario ma il risultato è lo stesso! Ciao, senza rancore. --Vito (msg) 01:12, 29 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Scusa, rispondo solo ora: vedo che la tua ex pagina utente ora è qui. Sulle pagine utente ho idee molto radicali: vorrei che fossero quanto più possibile neutre. Ma questo vale per tutte non solo per la tua. Ciao --Al Pereira (msg) 14:55, 29 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Eccomi, scusa il ritardo: ho letto tutta la discussione. Partendo dalla situazione attuale (cioè senza ripercorrere come ci si è arrivati) anch'io sono tra quelli che ritengono che le pagine utente non debbano essere dei blog. Il punto è capire se la tua sia l'unica pagina utente bloggistica di it.wiki, cosa che non credo. Perché non cancellare anche le altre? e parlo sempre di pagine di utenze attive.... Forse perché contengono solo qualche frase e sono meno strutturate della tua (il fatto che ci siano delle sottopagine non depone a favore). Però vorrei vederne un po' per farmi un'idea. Certo anche la misura conta, mentre non vedo per quale motivo si debba privilegiare una pagina che dice mirabilie del progetto rispetto ad una critica. Su tutto questo potrei porre la questione rispondendo alla tua ultima richiesta. Ti faccio però presente che non è una questione "urgente" nell'attuale situazione di it.wiki, e quindi dubito che sarebbero in molti a dare ascolto e qualcuno potrebbe anche tagliar corto dicendo "non abbiamo altro da fare?". Tutto questo però - in tutta franchezza - lo farei con l'obiettivo (mio, poi gli altri possono pensarla diversamente) di far modificare altre pagine utenti più che di ripristinare la tua! in altre parole con l'idea che si usi la stessa misura per tutti.
Poi c'è la questione delle pagine utente di chi ha lasciato il progetto. Istituire una differenza ha senso, tutto sta a stabilire se le persone hanno lasciato davvero o se sono tornate. Ora, non è vero che gianfranco ha lasciato, o meglio ha lasciato (non so per quanto) e poi è tornato con vari nick: questo l'ho detto anche a lui, che non ha senso lasciare lì in bella vista quel messaggio, con tutte le polemiche annesse, se in realtà c'è, contribuisce, partecipa. Tolga lui il messaggio. E la cosa divertente è che chi ti ha scritto che gianfranco ha lasciato sa bene che non è vero! Sono giochi delle parti che non capirò mai. Il che c'entra ben poco con la tua situazione, ma fa capire quanto sia difficile districarsi in questa materia. Quello che ti consiglio, a questo punto, è crearti una nuova pagina utente diversamente strutturata, rinunciando a farne uno strumento di polemica o comunque a darle un impianto da blog. L'altra, se credi, la tieni come sottopagina. Se poi ti imbatti altre pagine utente con le stesse caratteristiche varrebbe la pena di segnalarle; però io mi rendo conto di non poterti essere di grande aiuto rispetto a quello che vorresti, perché il mio obiettivo è comunque spogliare le pagine utente di .... quasi tutto :) Ciao --Al Pereira (msg) 07:03, 31 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Re:Ticket_2010081310004741/Snowdog[modifica wikitesto]

Che tu mi creda o no, non mi sono accorto di quella segnalazione. Ho soltanto letto a grandi linee la pagina di ieri, notato lo scambio e messo le mani nei capelli.

Negli ultimi giorni, quando ho passato il tempo qui, mi sono concentrato sul mio daffare. E quando non stavo qui, mi sono dedicato ad altre letture. Tutto qui, non me ne sono accorto. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:44, 29 mag 2010 (CEST)[rispondi]

ora è tutto chiarissimo Outer root, non volevo essere puntiglioso, bensì solo evitare un possibile fraintendimento. Alla prossima! --KS«...» 21:42, 6 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Pagina utente[modifica wikitesto]

Ti ringrazio dei toni, sicuramente gentili. Wikipedia è un'enciclopedia; il resto (compresa la pagina utente) è accessorio e finalizzato solo a mandare avanti l'enciclopedia. Ti è stato detto da diversi utenti di rifarti la pagina utente che non sia un blog. Rifalla (se vuoi) e piantiamola di perdere tempo :-) Ciao, --Gac 13:50, 22 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Secondo me, la tua (ex) userpage non è conforme allo spirito del progetto. Nemmeno tu puoi negare che presenta grosse somiglianze con un blog. Peraltro è scritta piuttosto bene: potresti realmente pensare di crearlo, un blog. Ciao, --KS«...» 22:57, 22 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Probabilmente ci sono pagine utente ancora più contrarie a quello che secondo me è lo spirito del progetto della tua. Anzi, ne sono certo. Ma due torti non farebbero una ragione e da qualche parte, comunque, si deve pure iniziare. Vengo così al caso specifico della tua. Per come la vedo io, e vorrei quotare Gianfranco, non è Wikipedia a dipendere dalla comunità. Anzi, è la comunità a dipendere dall'enciclopedia. La tua userpage ribalta del tutto questo senso, riportando vicende comunitarie (col tuo POV, per carità, ma non è quello ad essere in discussione) e facendone il punto centrale del progetto, come se ci trovassimo dinnanzi ad una gigantesca sit-com, in cui in realtà ci si occupa dei fatti altrui all'interno di un finto ambiente di lavoro. Questo genere di argomenti, non può stare in una pagina utente, soprattutto in quella forma, con paragrafi e capitoli come in qualsiasi buon romanzo. Per carità non ho nulla contro i fronzoli (la mia up ne è piena) e non credo che Wiki debba essere una grigia noiosa galera dove si scrive solo nel ns0. Ma nel caso della tua up credo che si vada troppo oltre. Tu l'hai scritta perchè volevi che altri la leggessero, volevi che le storie comunitarie diventassero rilevanti, in un altro ns, ma come se fossero enciclopediche, come se dovessero essere tramandate ai posteri... Per me sono solo accessori, peraltro con un vago sentore di deja-vù, ed episodi che è anche meglio dimenticarsi. Per questo credo che la tua up sia un "abuso" dello spazio concessoci.
Una cosa: non ho ben capito a cosa illudi con la cancellazione della cronologia... è evidente che se una pagina viene cancellata la cronologia rimane visibile ai soli amministratori.
Per il resto, ti ringrazio dei complimenti e delle belle parole e spero di rileggerti in qualche altra circostanza in cui magari saremo della stessa opinione :-D Un saluto, --KS«...» 00:08, 29 giu 2010 (CEST)[rispondi]

ANTONIO NIEDDU[modifica wikitesto]

Grazie, Outer, comunque vadano le cose!! Rocco

annullamento dato da centrale elettronucleare[modifica wikitesto]

perchè tutti i dati di tutte le miniere in mio possesso danno dati radicalmente differenti. dati AREVA danno produzioni elettriche molto differenti per la centrale e danno arricchimenti differenti per il reattore.--Dwalin (msg) 23:20, 25 giu 2010 (CEST)[rispondi]

ci metterò mezzo miliardo di anni a scrivere tutto......prima scriban ha inserito gli articoli che ha scritto lui, poi ora è impossibile toglierli anche se danno dati totalmente fuori dal mondo e smentiti in ogni dove. faccio un pò della pagina del nucleare argentino e poi mi sa che o faccio una tabella o scrivo altro pezzo.--Dwalin (msg) 23:38, 25 giu 2010 (CEST)[rispondi]
ora scrivo un articolo io in cui mi invento le cose, me lo faccio pubblicare da una testata compiacente e poi lo cito in wiki, che bellezza!!!!! -.-'--Dwalin (msg) 23:45, 25 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Ciao Outer root, ho notato che nella tua firma c'è un link alla creazione di una nuova discussione nella tua talk. Volevo dirti che se vuoi puoi togliere il simbolo di link esterno che rimane alla fine della firma, tipo questo <- Basta inserire <span class=plainlinks>[link]</span>, puoi vedere un esempio qui in fondo, all'ultimo punto. Spero di esserti stato utile ;) --Svello89 (msg) 17:03, 19 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Template P in tuo namespace[modifica wikitesto]

Ciao! In questa pagina c'e' un {{P}} che fa sì che la stessa vada a finire nelle categorie Categoria:Segnalazioni NPOV - non datate e Categoria:Segnalazioni NPOV argomento sconosciuto. Potresti rimuoverlo o metterlo fra nowiki? Grazie --Marco dimmi tutto! 14:48, 4 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Ho provveduto direttamente, se ci sono problemmi la ia talk è a disposizione. --Marco dimmi tutto! 12:06, 17 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Progetto Montagna: ci sei?[modifica wikitesto]

Messaggio dal Progetto Geografia/Montagne

Ciao Outer root,

nell'ambito del progetto Geografia/Montagne, al quale ti sei iscritto tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il numero reale degli utenti che possono al momento contribuire al progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare, andando alla pagina del progetto e lasciando un qualche segno del tuo passaggio o, se non sei più interessato, togliendo il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti.

In ogni caso, valuta l'opportunità di aggiungere la pagina di discussione del progetto tra i tuoi osservati speciali.

Nel caso in cui non ricevessimo alcuna tua notizia dopo due settimane provvederò io stesso a togliere il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota sulla pagina di discussione del progetto.

Cordiali saluti,

SteGrifo27

Gac 13:11, 21 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Su wikipedian le analogie non funzionano. Google è (forse) un pochino più noto/famoso/importante di un normale software. Inoltre era decisamente promozionale e c'era perfino il prezzo di accuisto (sic). Se ritieni comunque che il mio giudizio sia errato puoi chiedere il ripristino della voce su questa pagina. Grazie, ciao Gac 13:50, 21 giu 2012 (CEST)[rispondi]
(La risposta si trova qui). --Outer root >echo
Giusto affinché chi eventualmente capiti qui possa farsi un'idea autonoma, riporto il testo salvato della voce cancellata:

«Evernote è una suite di software e servizi finalizzata a creare note ed archiviare informazioni.

Una "nota" può essere un frammento di testo formattato, una pagina web completa o parte di essa, una fotografia, un memo vocale, una nota scritta a mano o una combinazione di questi elementi. Le note possono anche avere file allegati di qualunque tipo.

Le note possono essere catalogate in raccolte (che in Evernote sono denominati "taccuini"), etichettate con tag, annotate, editate, commentate, ricercate o esportate in vari formati (standard o proprietari). Evernote supporta un ampio numero di sistemi operativi (inclusi Microsoft Windows, Mac OS X, Chrome OS, Android, iOS and WebOS), può essere utilizzato in modalità applicazione stand-alone, come app di tablet o attraverso il browser web, è centrato sulla sincronizzazione online ed offre anche (nel profilo a pagamento) servizi di backup e versioning delle note.

Evernote è disponibile in una versione a pagamento ed in una gratuita, più limitata e soggetta a banner pubblicitari non rimovibili. Il caricamento sul server di Evernote è soggetto a una limitazione mensile, variabile a seconda del tipo di sottoscrizione (attualmente: 60 MB mensili per i profili gratuiti, 1 GB per gli utenti a pagamento).»

Questa la voce in inglese, che è quella che, semplicemente, ho tradotto in italiano:

«Evernote is a suite of software and services designed for notetaking and archiving.

A "note" can be a piece of formatted text, a full webpage or webpage excerpt, a photograph, a voice memo, or a handwritten "ink" note. Notes can also have file attachments.

Notes can be sorted into folders, then tagged, annotated, edited, given comments, searched and exported as part of a notebook. Evernote supports a number of operating system platforms (including Microsoft Windows, Mac OS X, Chrome OS, Android, iOS and WebOS), and also offers online synchronization and backup services.

The Evernote web service launched into open beta on June 24, 2008 In October 2010, the company raised a $20 million USD funding round led by Sequoia Capital with participation from Morgenthaler Ventures and DoCoMo Capital. Since then, the company has raised an additional USD $50 million in funding led by Sequoia Capital and Morgenthaler Ventures, and another USD $70 million in funding led by Meritech Capital and CBC Capital.

Evernote is available in a paid version or a more restricted, advertising-supported, free version. Use of the online server is free up to a certain monthly usage limit, with additional monthly use reserved for paying subscribers.»

Se ci si fa caso, ci sono molti più dati economici e di bilancio nella voce in inglese che nella versione più sintetica che avevo postato io... Siamo sicuri che le motivazioni date per la cancellazione immediata siano veramente corrette? E poi, dov'è il "prezzo di accuisto (sic)"? c'è stata un po' di confusione, evidentemente...
Quello che fanno sulla wiki inglese non ci riguarda minimamente; per fortuna siamo grandicelli abbastanza per sbagliare da soli :-) Riportare qui il testo di una voce cancellata non è il massimo. Per il prezzo invece hai ragione ho accostato (mentalmente) le parole versione a pagamento con i 60 Mb scambiandoli (erroneamente) per euro :-( Ti chiedo scusa. --Gac 19:00, 21 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Hai detto (nella mia talk) un sacco di cose che non condivido:

  • Se c'è Microsoft Office allora mettiamo anche Evernote
    • Criterio errato e non previsto da questa enciclopedia (e anche da tutte le altre) che pone dei limiti di enciclopedicità per decidere se avere una voce o meno. Col tuo criterio avremmo le pagine gialle e l'elenco telefonico.
  • non sono d'accordo con l'idea che ci siano criteri soggettivi
    • Non ci sono. Esistono delle regole/criteri/policy che tutti gli admin rispettano. Naturalmente poi non esiste solo il bianco e nero ma anche il grigio e l'admin deve interpretare le regole. Lo facciamo sempre. Lo facciamo tutti. A volte sbagliamo. È umano. Io sbaglio come gli altri. Sempre in buon fede. Senza arbitrio voluto. Gli admin sono autonomi nella loro decisione ma controllati da tutti gli altri admin. Se ritieni che la mia valutazione sia errata perché invece di lanciarsi in lamentele epocali semplicemente non sottoponi la voce al giudizio degli altri admin tramite la pagina che ti ho indicato? È la procedura standard e se un altro admin ritiene che la voce non dovesse essere cancellata, la ripristinerà senza problemi. Semplice, no?
  • da parte di chi rappresenta un gruppo di pressione
    • Quale gruppo di pressione rappresenteri, scusa?
  • Ma ancora una volta, questo consesso non decide di affidarsi alla collegialità
    • Sbagliato. Per le voci da cancellazione immediata (per promozionalità) è previsto che l'admin cancelli subito. La collegialità risiede nel controllo degli altri 100 admin (non due, ma cento). Se anche solo uno degli altri cento admin ritiene che la voce non sia palesemente da cancellazione, automaticamente decade la delega della cancellazione immediata e la pagina si ripristina (senza che io ovviamente abbia nessuna obiezione). È già successo migliaia di volte (anche a me) senza nessun particolare problema
  • decidono di sfruttare l'arbitrarietà di giudizio per ottenere un margine di potere (con questo non intendo dire che sia il tuo caso), ne ricevano quanto meno qualche vantaggio materiale, perché altrimenti rimarrebbe un forte disagio nell'inquadrare la loro umanità
    • Questo è un attacco personale in piena regola, mitigato (formalmente e non nella sostanza) dal corpo ridotto dell'inciso.
  • Ti invito, per la secondo volta, a rispettare le regole di wikipedia. La voce è stata cancellata e devi eliminare il testo da questa pagina di discussione (si chiama giocare con le regole). Poi puoi richiedere agli admin di ripristinare la pagina. Senza problemi. E lasciando stare la mia umanità, grazie.--Gac 12:24, 22 giu 2012 (CEST)[rispondi]

I need help[modifica wikitesto]

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Ti scrivo per chiederti se sei ancora interessato a partecipare al suddetto progetto; se non darai alcuna risposta entro due settimane (cioè entro il tardo pomeriggio del 30 settembre) sarai considerato non interessato e, quindi, rimosso dalla lista degli utenti partecipanti al progetto. --Gce ★★ 19:11, 16 set 2014 (CEST)[rispondi]

Modifiche al popup[modifica wikitesto]

Ciao, questo è un messaggio automatico: il popup di navigazione è ora attivabile (quasi) esclusivamente attraverso Speciale:Preferenze#mw-prefsection-gadgets. Se il tuo popup non funziona più, è in inglese o hai ricevuto un messaggio d'errore dovresti, inoltre, rimuovere dalle tue sottopagine .js la riga con en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Lupin/popups.js. Qualora permanesse qualche problema (come il messaggio in inglese) esso sarà risolto entro qualche giorno. --MediaWiki message delivery (msg) 22:08, 9 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Messaggio dal Progetto Scacchi[modifica wikitesto]

Messaggio dal Progetto Scacchi

Ciao Outer root,

nell'ambito del Progetto Scacchi, al quale ti sei iscritto tempo fa come utente interessato, stiamo verificando il reale numero di utenti interessati. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare.

Basta modificare questa pagina aggiungendo il tuo nominativo. Ti invito anche ad aggiungere il bar tematico agli osservati speciali.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota nel bar tematico del progetto o sulla mia pagina di discussione.

Grazie per la collaborazione.

--Pallanzmsg 10:58, 7 feb 2019 (CET)[rispondi]

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te[modifica wikitesto]

Wikimedia Italia
Wikimedia Italia

Gentile Outer root,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 19:16, 18 feb 2020 (CET)[rispondi]

Informazioni mancanti[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato File:Ramponi.jpg. Ho ravvisato che attualmente la pagina di descrizione dell’immagine non specifica la fonte e l’autore, informazioni fondamentali per verificare i diritti d’autore. Qualora tale autore fossi tu indicalo chiaramente nella pagina di descrizione. Qualora altresì non fossi tu dovresti specificare dove hai reperito l’immagine indicando, ad esempio, il link al sito web da cui essa proviene corredata dei termini d’uso del contenuto di quella pagina e l’autore, qualora necessario. Se, infine, ne sei il creatore ma l’immagine è un’opera derivata, devi necessariamente indicare la licenza d’uso con la quale gli autori hanno pubblicato l’opera originale.

Se si tratta di un’immagine del cui copyright non sei detentore, devi altresì formalizzare il permesso del legittimo detentore richiedendo un ticket OTRS che comprovi la veridicità dell’autorizzazione. Per farlo invia un’e-mail indicando il nome dell’immagine e l’autorizzazione di cui sei in possesso a permissions-itwikimedia.org; entro pochi giorni ti verrà comunicato il codice da allegare all’immagine.

Tieni presente che le immagini sulla cui provenienza e status del copyright non vi sia chiarezza saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare di aver specificato la fonte e di aver fornito sufficienti informazioni. Grazie. ZioNicco (msg) 11:11, 15 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Nella didascalia inserita nella voce si dice "Ramponi in una foto d'epoca", in quel caso non è chiaro se la foto sia stata scattata da te o sia solo in tuo possesso. --ZioNicco (msg) 11:12, 15 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Informazioni mancanti[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato File:Venus_venera13.jpg. Ho ravvisato che la pagina di descrizione non riporta le informazioni necessarie circa il permesso con cui sei stato autorizzato a caricare il file su Wikipedia. La fonte e la licenza sono presenti, ma non v'è alcuna prova che l'autore o il detentore del copyright (anche qualora fossi tu) siano d'accordo che il file sia pubblicato sotto la licenza che hai indicato. Per favore, fornisci un link alla pagina web appropriata in cui vengono indicate le informazioni sulla licenza, oppure invia un'e-mail con una copia del permesso scritto ai volontari del servizio VRT (permissions-it@wikimedia.org).

A meno che le informazioni sull'autorizzazione non siano fornite, l'immagine sarà cancellata tra sette giorni. Grazie. ZioNicco (msg) 11:13, 15 ott 2022 (CEST)[rispondi]

per il secondo punto del tmp della licenza usata "Il sito web della NASA contiene un elevato numero di immagini create da agenzie sovietiche, russe o altre non statunitensi. Queste immagini non sono nel pubblico dominio." --ZioNicco (msg) 11:14, 15 ott 2022 (CEST)[rispondi]