Tartışma:Nasreddin Hoca

Vikipedi, özgür ansiklopedi

Vikiproje Biyografi (Bilinmeyen-önem)
VikiProje simgesi Bu madde, Vikipedi'deki Biyografi maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Biyografi kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz. İş birliğine katılarak da projeye katkıda bulunabilirsiniz.
 ???  Bu madde için henüz bir değerlendirme yapılmamıştır.
 Bilinmeyen  Bu madde Bilinmeyen-önemli olarak değerlendirilmiştir.
 
Seçkin madde Nasreddin Hoca, bir seçkin maddedir. Madde (veya onun eski bir sürümü) Vikipedi topluğunun ürettiği en iyi maddelerden biri olduğuna karar verilmiştir. Buna rağmen, bu maddeyi güncelleyebilir veya geliştirebilirseniz, lütfen çekinmeyin.
Anasayfa ödül Bu madde 2. Hafta 2019 tarihinde Vikipedi anasayfasında Haftanın seçkin maddesi olarak yayımlanmıştır.
Anasayfa ödül Bu madde 28. Hafta 2021 tarihinde Vikipedi anasayfasında Haftanın seçkin maddesi olarak yayımlanmıştır.
1 Aralık 2018 Seçkin madde adayı Başarılı

Selçuklu’da doğmuş, yaşamış ve ölmüşken neden giriş kısmında Osmanlıca adı yazılmakta? --Hedda Gabler (mesaj) 19.29, 30 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]

@Hedda Gabler, isterseniz Selçuklu yapalım. İki lehçede de aynı şekilde yazılır. --Turgut46 21.27, 30 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Kişiye dair en eski yazılı eser 16. yüzyıla ait. Muhtemelen adı Eski Anadolu Türkçesinde de aşağı yukarı aynı şekilde yazılıyordu ancak bu yazıma dair bir kaynağa rastlamadım ben. Osmanlıca yazımını biliyoruz, daha eskiden nasıl yazılıyordu tahmin edebiliyoruz ama bilmiyoruz. --Cobija (mesaj) 00.19, 31 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Yerinde bir tespit yapmış Hedda Gabler. Ben de bir neden göremedim.--RapsarEfendim? 01.31, 31 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Selçuklu olması daha makûl. --Hedda Gabler (mesaj) 20.53, 4 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]
Kaldırmamız gerekiyor sanıyorum ki, Osmanlı döneminde hakkında daha çok eser yazılmış diye bu yazımı tutmanın bir mantığı gözükmüyor.--RapsarEfendim? 04.40, 28 Eylül 2018 (UTC)[yanıtla]

Kökenine dair[kaynağı değiştir]

İngilizce vikide kökenine dair çeşitli yorumlar var. Prof. Mikail Bayram İranlı olduğunu iddia ediyormuş. Bu bilgiye gerçek kişiliği başlığı yerine "Gerçekten yaşayıp yaşamadığına dair görüşler" alt başlığında yer verilmiş ve madde içerisinde Hortu'da doğduğu kesinmiş gibi belirtilmiş. Gerçekten yaşayıp yaşamadığı başka bir konu, nereli olduğu başka bir konudur. Bu konu aklıma takıldı.--Nushirevan11 17.50, 26 Aralık 2018 (UTC)[yanıtla]

Seçkin madde adaylığına görüş bildirecek kişiler için bilgilendirme yapayım: Gerçek kişiliği alt başlığında akademide Nasreddin Hoca'nın hayatına dair doğru kabul edilen bilgilerle bir biyografisi, gerçekten yaşayıp yaşamadığına dair görüşler alt başlığında ise genel kabul görmeyen iddialar yer alıyor. Bayram'ın görüşleri de desteksiz olduğu için eleştirilen ve genel kabul görmediği için iddia durumunda kalan görüşler. Dolayısıyla gerçek hayatı kısmında yer verilmemesi gerektiği açık. Kaldı ki sadece Bayram'ın değil başka kişilerin de görüşleri kısaca yer alıyor maddede, kendisini diğerlerinden ayıran bir durum yok. Nasreddin Hoca'nın doğum yerinin Hortu olduğuna dair görüş de yine akademinin doğru kabul ettiği görüş ve güncel araştırmalar da bunu destekler nitelikte.[1] Aslında alt başlıklar zaten kendi kendisini açıklıyor fakat yine de tekrarlıyorum:
  • Gerçekten yaşayıp yaşamadığına dair görüşler=Genel kabul görmeyen iddialar
  • Gerçek kişiliği=Akademide genel kabul gören hayat çizgisi
  • Efsanevi kişiliği=Bu tartışmaların dışındaki edebi kişiliği --Cobija (mesaj) 12.06, 27 Aralık 2018 (UTC)[yanıtla]

Nasreddin Hoca, Seyyid Mahmud Hayrânî'nin dervişi olmakla birlikte kendisi gibi Alevî Türkmen dervişidir[kaynağı değiştir]

Nasreddin Hoca, Seyyid Mahmud Hayrânî gibi Alevî Türkmen Pîr ve Şeyhi'dir. Onun dervişi olduğu gibi kendiside Alevî Pîri'dir. Tasavvuf Silsilesi İmam Ali'ye ulaştığı için Alevî'dir tüm tasavvuf âlimleri. Üstelik Alevî toplumuna ancak Seyyid Mahmud Hayrânî gibi Alevî Seyyidleri önderlik edebilme hakkına sahiptir. Ondan dolayı "Sünni" mezhebiyle alakası yoktur. Bu yanlış bilgi düzeltilmesi gerek. عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 17.19, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Tabiki vardır da senin gibi düşünenler inkar etmektedir. Sana detaylıca anlatabilirim. Yukardaki dediklerimden ziyade daha detaylıca anlatabilirim fakat kaynaklara rağmen reddedip yorumlaman senin düşüncendir sadece. O kadar apaçık bir şeyi ısrarla inkar etmek akıl işi değildir. Nasreddin Hoca Mevlana ve Hacı Bektaş Veli ile devirdaş olup onlar gibi Alevi tarikatına mensuptur. Bubu inkar edenler çokta olsa, bilsinlerki tasavvuf hiç bur mezhebe ait değildir, Alevilerin tasavvuf tarikatıdır anca. Sünnilik mezheplerinde tasavvuf (batınilik) şiddetle reddedilmektedir, özellikle Hanbeli mezhebine mensup sünniler tarafından. 17. Yüzyılda Safevi Türkmen Hanedan'ı döneminde bile Tasavvufun Alevilikten geldiği için Alevi Türkmen pîrlerin tekfir edilerek katledildikleri birçok olaylar var. En meşhur Alevi Türkmen pîr ve şeyh olan zâtların başlarına gelen olaylardan bazıları; Pir Sultan Abdal'ın tekfirle katledilişi, Seyyid Nesimî'nin, Hallac-ı Mansur'un vs birçok Alevi Türkmen tasavvuf tarikatına mensup pîr/şeyhlerin tekfir edilip bizzat sünniler tarafından katledilmesi vakalarıdır. Sadece Anadolu Hanefileri tasavvufu kısmen (cemaat halinde) kabul etmektedir ama onlar has tasavvuf olan Slevi ittikadini reddedip, Peygamberimiz Hz. Muhammed ve 12 İmamlar yerine, kerbelada imam Hüseyini katleden sünnilik hilafetini savunarak tasavvufa bürünen sünni cemaatçilerdir. Kimse üzerine alınmasın bu bir gerçektie sadece. عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 05.59, 13 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]