Tartışma:Kobani Olayları

Vikipedi, özgür ansiklopedi

Lütfen VPBanner şablonu yerine Tartışma şablonunun |proje= parametresini kullanınız.

Madde adı[kaynağı değiştir]

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

46 kişinin öldüğü, 682 kişinin yaralandığının anlatıldığı bir maddenin başlığını basit bir eylem/protesto ile açıklamak sorunlu olduğu gibi VP:TBA'ya da aykırı. Yaygın kullanılan 6-7 Ekim Olayları olarak taşınmasında fayda var. --Maurice Flesier message 15:20, 31 Temmuz 2017 (UTC)

yaygınlıkta 'kobani olayları' ilk sırada.. onu '6-7 ekim olayları' ve 'kobani eylemleri' az geriden izliyor.. bu yüzden yaygınlık gerekçesi geçersiz.. 'kobani olayları' olarak değiştirilebilir, 2014 türkiye vurgusuna gerek olduğunu sanmıyorum.. --kibele 21:25, 31 Temmuz 2017 (UTC)

"Kobani olayları" daha yaygın.--Pragdonmesaj 07:05, 1 Ağustos 2017 (UTC)
  • Aslında İngilizcedeki isimlendirmesi daha doğru ancak politik hassasiyetlerden dolayı Türkiye medyasında böyle kullanılmadı tabi. Kobani eylemleri ya da Kobani olayları demenin yaygınlık açısından daha doğru olduğunu düşünüyorum. Ayrıca 6-7 Ekim Olayları kullanımının da politik olarak belirli bir kesim tarafından özellikle kullanıldığına denk geliyorum. Dikkatli olalım. -MHIRM. 18:53, 1 Ağustos 2017 (UTC)
yalnız "Kobani Olayları" yaygın diyen kullanıcılar şu ayrıntıyı kaçırmış olacak ki Kobani Suriye'de bulunan bir kasaba ve bu olaylar Türkiye sınırları içerisinde meydana gelmiş. Bu şekilde bir adlandırma sağlıklı görünmüyor. --Maurice Flesier message 19:40, 11 Ağustos 2017 (UTC)
doğru. öyleyse mevcut adında bir sorun yok. madde adı tartışmalıdır şablonunun kaldırılmasını rica ediyorum. ölü sayısına vs. göre adlandırma yapmak ve buna da TBA demek TBA'yı her yerde dile getirerek basitleştirmek oluyor, yine dikkat edelim. 6-7 Eylül Olayları veya İstanbul pogromunda ölen kişi sayısı oldukça az. basit bir eylem/protesto şeklinde bir niyet göremedim adlandırmada. -MHIRM. 13:08, 15 Ağustos 2017 (UTC)
Mevcut madde adı sorunlu. Yukarıda ifade ettiğim gibi ölü ve yaralıların olduğu bir durumda, madde adını eylem olarak yazmak mantıklı olmadığı gibi maddeyi okuyan kullanıcılarda taraflılık konusunda soru işaretlerine yol açabilir. Adlandırmaları ne zamandan beri ölen kişi sayısına göre belirler olduk? Bir kişide, 500 kişide ölmüş olsa bu basit bir protesto gösterisi olarak lanse edilemez. TBA çanları da işte burada çalmaya başlar. Şablondan neden bu kadar rahatsız olduğunuza anlam veremiyorum, bu daha çok kullanıcının burada bir tartışma olduğunu ve iştirakını teşvik eder ve de sağlıklı bir tartışma gerçekleşmiş olur sadece. --Maurice Flesier message 13:27, 15 Ağustos 2017 (UTC)
okuyan yok bu arada önce onu söyleyeyim :) ben de "Adlandırmaları ne zamandan beri ölen kişi sayısına göre belirler olduk?" demek istedim işte. 6-7 eylül olaylarında ölen 1-10 kişi ama 6-7 eylül olayları. (Buna bakarak da olay deyince az kişi ölüyormuş çıkarımı yapmalıyım değil mi, ama öyle değil) Olayların başlayış şekliyle alakalı bir adlandırma. eylem/protesto şeklinde başladığı için bu hâlinde bir sorun göremiyorum. tepe etiketlerinden genel anlamda rahatsızım ve olabildiğince kullanmama taraftarıyım, maddelerin genel görüntüsünü bozduğu için. açıkçası burada da olmazsa olmaz bir adlandırma sorunu yok. eylem/protestoyu "basit" olarak algılamak kişisel algımız oluyor, yaşananları basit "lanse ettiğini söylemek de" yine kişisel algı. zira öyle bir niyet algınızda oluşmuş. her neyse, mevcut adda bir TBA ihlali bulunmadığından "2014 Türkiye Kobani eylemleri" şeklinde kalmasında bir sakınca yok. Kobani protestoları olarak değişebilir ama eylemin protestoya göre daha yaygın olduğunu gözlemledim. mesela gezi parkı protestoları demek TBA ihlali midir? bunlar çok postmodern tartışmalar (örneğin: istanbul'un fethi mi istanbul'un düşüşü mü?) ve bildiğiniz gibi postmodernlikte kavramlar iç içedir, hep bir tarafın yararına olabilir ya da olmayabilir. sonu da hiçbir zaman gelmez, işte bunu da bildiğimden tepe etiketlerinden rahatsızım. şablonun tartışma sayfasında da konuşuldu. yine orada da konuşabiliriz. görüşlerim bunlar, sevgiler. -MHIRM. 13:47, 15 Ağustos 2017 (UTC)
Tamamı kişisel bakış açısınızı ve tercihlerinizi yansıtan yorumlarınız için teşekkürler MHIRM. Politika ve yönergelere göre bir şeyler söylemek isterseniz bekleriz. --Maurice Flesier message 08:43, 23 Ağustos 2017 (UTC)
TBA'ya ve madde adlandırmaları kurallarına aykırı olmadığına dair açıklamamdır, "kişisel bakış açısı ve tercihler" ifadesi gerçeği yansıtmamaktadır ve mobbing'dir. -MHIRM. 10:28, 23 Ağustos 2017 (UTC)
  • En basitinden 8 Ekim'e bakınca, ATM'lerden 3 milyon lira çalındı ifadesi var. Genelde, eylem diyince büyük çaplı protesto aklıma geliyor benim. Sonradan biten hani. Sadece bağırılan, çağrılan ses duyurulan ve bitirilen buna kanıtta 7 Ekim alt başlığının hemen sonunda bulunan "Almanya’nın Stuttgart, Nürnberg, Essen, Frankfurt, Mannheim ve Hagen kentlerinde, İsviçre’nin Bern kentinde, Fransa’nın Paris ve Strazburg kentlerinde ve Avusturya'nın başkenti Viyana'da eylemler yapıldı." cümleleri ama 46 kişinin öldüğü, atmlerin soyulduğu, hırsızlık yapılan, sokağa çıkma yasaklarının ilan edildiği ve devamında peşmergenin geçtiği olaylar bunlar. Suriye İç Savaşını da direkt etkilemiş olaylar. Madde adı bana göre çok yetersiz kalıyor. 6-7 Ekim olayları adını da doğru bulmuyorum. Sadece 6-7 Ekim'de yapılan bir saldırı, vandallık yok. Daha fazlası var. 2014 Türkiye'de Ekim olayları veya @Pragdon'un dediği gibi Kobani olayları gibisinden bir madde ismi de olabilir fakat madde adı çok çok yetersiz. Değişmeli, kesinlikle katılıyorum değişmesi gerektiğine.--Tuğkan (mesaj) 04:34, 25 Ağustos 2017 (UTC)
tartışma karara bağlanmamış. Kobani olayları yaygınlık olarak birinci bu doğru fakat yukarıda bahsettiğim üzere Kobani Suriye sınırları içerisinde bir kent. Madde ise Türkiye'deki olaylardan bahsediyor. Ne kadar doğru bir adlandırma olur tam emin değilim. Yine de mevcut adlandırmadan daha tarafsız olduğu bir gerçek. Somut bir karar verelim, son görüşleriniz nedir @Pragdon, @Tuğkan ?? --Maurice Flesier message 22.27, 23 Şubat 2018 (UTC)[yanıtla]
Gözden kaçırmışım. Ben hala yaygın kullanımın bariz "Kobani...." isimlendirmesinde olduğu için bu şekilde kalması gerektiğini düşünüyorum. Ek olarak görüş bildiren diğer kullanıcılarında bir şekilde yorumlarını iletmeleri gerekmekte. @MHIRM, @Kibele son görüşlerinizi de yazabilir misiniz rica etsem. --Pragdonmesaj 14.07, 9 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Ek olarak yukarıda da söylediğim gibi "...eylemleri" yerine "...olayları" demek daha sağlıklı. O konuda Maurice Flesier'a katılıyorum. --Pragdonmesaj 14.11, 9 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Geri alma gerekçeniz geçersiz olmasının yanında kendi uygulamalarınız ile de çelişiyor @Pragdon. Fark ettiyseniz değişiklik özetinde özellikle sizin yorumunuza atıf yaptım. burada bir gün önce çağrılmış olmam ve tartışmaya hiç müdahil olmamama rağmen bir oldu-bitti yapılmıştı. Halbuki ben sizi ve Tuğkan'ı en son 5 ay önce pinglemişim. Evet tartışmalar ilahiyane sürdürülmüyor. Belli bir müddet yanıt gelmezse (bu 24 saat değil, ben daha sabırlıyımdır o konuda) ilgili güncellemeler yapılır. Rapsar'ın politika teklifini bekliyordum ama bir kıyaslama şart oldu. Politika teklifi resmileşmesi sonrasında da madde adının uygunsuzlugu politikalar ile ispatlanmış olacak. Yaygınlık tek kıstas değil biliyorsunuz. Ölümlerin olduğu bir bir olay eylem/protesto diye adlandırılamaz. Tarafsız bakış açısı buna izin vermiyor. Mevcut adın Suriyedeki bir şehrin adının kullanılmasının getirdiği uygunsuzluğu ifade etmiştim. Zorlama adlarla olmuyor. --Maurice Flesier message 14.17, 9 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Ne sebeple geçersiz olduğunu açıklar mısın? Yanlış bir şey varsa geri alabilirim. İnatlaşmayla ansiklopedi yazılamaz. Tavsiye ederim. Başka maddeler burayı hiç ama hiiiiiiç bağlamıyor ama ben yine de kısaca şöyle açıklayayım; oradaki TBA ihlali yaratan kaynaksız, yorum içeren katkıyı yapan sizsiniz. Cevap vermeme, müdahil olmama gibi bir lüksünüz pek yok. Otomatik olarak zaten müdahilsiniz meseleye.
Politikalar gelir güncellenir. Dediğim gibi inatlaşma ile çözülmez sorunlar. Ayrıca tek kıstas yaygınlık değil derken bile bir çelişki çıkıyor ortaya. Atıf yaptığınız politikada tek kıstas değil. Sorunu nasıl çözmeyi planlıyorsunuz? Ortaklaşmadan bu tarz meseleler çözülemez. Bırakın inatlaşmayı ve sağlıklı bir dil ile ortak yolu bulalım. "Ölümlerin olduğu bir bir olay eylem/protesto diye adlandırılamaz." evet ben de bunu söylüyorum. Hayatını kaybeden onlarca insanın olduğu bir meseleye asla eylem, protesto diyemeyiz. Bu konuda hemfikiriz ama kobani için yapılan bir eylemde çıkan olayları başka bir isimle de adlandıramayız. Bariz yaygın bir kullanımı varken hem de. İnatla ve sakince yine sağlıklı yolu bulmak için ortak bir dil oluşturmaya davet ediyorum sizi. Yok şurada bunu dediniz burada bunu dediniz değil. Bu madde ismini ne yapabilirizi konuşalım ama bu konuşma ortak yolu bulma üzerine olsun. Rica ediyorum. Lütfen. --Pragdonmesaj 14.33, 9 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Evet aynı şekilde ben de inatlaşma ile ansiklopedi yazılmayacağını, ansiklopedik katkı yapılamayacağını ifade ediyorum. Bundan kaçınılması gerektiğini şddetle tavsiye ediyorum. SAS adaylıklarından, içerik anlaşmazlığına kadar her yerde görüyoruz. Özeleştiri bir erdemdir Pragdon. Başka maddeler bu maddeyi bağlamıyor ama benzer işlemler ve uygulamalar bağlıyor. YPG'de yaptığınız ile benim burada yaptığım arasında hiçbir fark yok, değil mi? Zaten geri de aldınız taşıma işlemini. Farkındalık açısından gerçekleştirdim bu taşıma işlemini. Tutarlılık önemli bu noktada. Politika teklifindeki "Tarafsızlık" başlığı tek başına yeterli bence. Tam olarak hangi adın olması gerektiğini söylüyorsunuz. Ona göre yanıt vermek isterim. --Maurice Flesier message 15.03, 9 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Özeleştirin(m)iz için teşekkürler. Dediğim gibi YPG sayfası ve uygulamaları bizi bağlamıyor. Onu o sayfada tartışırız. "Farkındalık" temalı sosyal sorumluluk projelerini de bir kenara bırakırsak ana meselemiz başlığa dönebiliriz.
Protesto/olay arasındaki meselede direkt hemfikiriz zaten. Sizin Kobani isminin kullanımından imtina etmenizi anlıyorum ve kısmen de hak veriyorum. Ancak yaygın kullanım sizin de gördüğünüz üzere "Kobani olayları" üzerine. Bence bu yaygınlık meselesi ile birlikte "eylem" yerine "olay" denmesi başlığı daha sağlıklı hale getiriyor. Sizin istediğiniz "Tarafsızlık" kısmı da böylece halledilmiş oluyor. Bu "Kobani olayları" başlığına sizin ekstra bir itirazınız var mı? Kobaninin Türkiye'nin bir şehri olmaması dışında. Varsa nedir? --Pragdonmesaj 15.21, 9 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
"Kobani Olayları" başlığının kullanımının şehir/ülke? uygunsuzluğuna ilişkin, "Kobaninin Türkiye'nin bir şehri olmaması" dışında herhangi bir gerekçem veya itirazım bulunmuyor. Olay Kobani için Türkiye'nin birçok şehrinde yaşanan ve ölümle sonuçlanan bir olaylar silsilesi. Eğer Kobani sınırları içerisinde vuku bulmuş olsaydı Kobani Olayları olarak taşınmasında hiçbir mahzur olmayacaktı. Bu yüzden yaygınlık tek başına ad seçimi için yeterli olmuyor @Pragdon. Yeni kabul edilen VP:ADK'de bu örneğe atıf yapan benzer bir örnek veya açıklamada bulunmuyor, en azından ben öyle gördüm. Sadece yaygın kullanılan adlar tek yön gösterici kısım bence. Ad seçimi konusunda en azından geçici olarak Kobani Olayları'na taşınması gerekiyor. Mevcut adlandırma hali hazırda tarafsızlığı ihlal ediyor. "6-7 Ekim Olayları" 20.200 sonuç verirken "Kobani olayları" 32.300 sonuç veriyor. Yani arada bir uçurum yok. 6-7 Ekim Olayları ismi hususunda "en yaygın değil" gerekçesi dışında bir itiraz/çekince var mı? --Maurice Flesier message 14.01, 26 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
12.100'lük fark az da değil ama... Neyse ana meseleyi çözelim de sayısal verilere de bilahare bakarız. :) Şimdilik "Kobani Olayları"na taşıyalım bence de. İlerleyen zamanlarda muhakkak yeni fikirler de gelir. Bu malum sansürden dolayı üç beş kişi kendi kendimize aynı şeyleri tekrarlayıp duruyoruz. Yeni seslere ihtiyaç var. :) --Pragdonmesaj 14.38, 26 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Ping atmayı unuttuk tabi @Maurice Flesier --Pragdonmesaj 14.39, 26 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]

46.196.208.234 04.44, 6 Aralık 2021 (UTC)[yanıtla]

Erdoğan'a tepki olarak HDP Merkez Yürütme Kurulu'nun 6 Ekim'de aldığı kararla ve sokağa çıkma çağrısıyla başlayan protesto eylemleri ve silahlı çatışmalar bütünü. MatinAkkere (mesaj) 19.11, 1 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tartışma:Kobani_Olayları&oldid=29797365" sayfasından alınmıştır