Обсуждение шаблона:Население

Согласно принятому решению, на эту страницу перенесено содержимое страницы Шаблон:Население/НаГод. Действие выполнено по итогам обсуждения на странице Википедия:К объединению/20 апреля 2020. Список авторов интегрированных статей доступен через их историю правок.

Архив обсуждений: Общий

• 1. Как добавить данные о населении ?

Есть два варианта: 1. Оставить запрос на этой СО. 2. Самостоятельно добавить данные в модули.--Reddle (обс.) 08:02, 17 февраля 2017 (UTC)[ответить]

• 2. Как работает шаблон?

* Данные для субъектов РФ и их центров: Модуль:Statistical/RUS-AAA - и только для них.

* Данные для деревень, городов, муниципальных образований, сел и т.д. Московской области: Модуль:Statistical/RUS-MOS

* Данные для частей Москвы: Модуль:Statistical/RUS-MOW

* Данные для Ростовская область: Модуль:Statistical/RUS-ROS

* и т.д. и менять их полностью свободно нельзя, источники должны быть согласованны в разных модулях, то есть редактирование источников в одном должно сопровождаться его редактированием в другом, если источники не трогаются, а лишь исправляются ошибки в данных или добавляются новые, то тогда свобода большая

* кроме того есть модули шаблоны словаря, которые по названию населенного пункта(его хэша на самом деле), дают в соответствие название модуля региона где лежат сами данные: Шаблон:Население/STA-001, Шаблон:Население/STA-002 и т.д.

* но разбираться с этим очень сложно на самом деле с нуля, если у вас совершенно конкретная проблема, то проще её описать здесь, вам скорей всего помогут. --Туч_а 19:15, 5 января 2017 (UTC) Обновлено Браунинг (обс.) 19:08, 10 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Как пример. {{Население|Пятигорск|Хеш}} выдаёт: 886478496 - делим получившееся число на магическое число 33554432, и получаем 26 с копейками, но так как нумерация шаблонов индекса начинается с единицы, то есть ещё сдвиг, и Пятигорск под номером 886478496 соответственно прячется в шаблоне индекса Шаблон:Население/STA-028, в котором всего лишь говориться, что Пятигорск надо искать в данных Ставропольского края Модуль:Statistical/RUS-STA. Так что если нужно просто добавить новые данные уже по введенному населенному пункту, то меняется только последний модуль, строку можно искать и называнию НП, и по хешу. Если же нужно добавить новый НП или переименовать старый, то всё несколько сложнее, нужно сначала узнать его новый хеш, внести его в соответствующий шаблон индекса, а потом в соответствующий модуль региона.

определить, какой модуль нужно править, чтобы добавить данные по уже имеющемуся населённому пункту, можно и проще: нужно посмотреть список шаблонов и модулей, использованных в статье об этом НП, и найти там модуль вида Модуль:Statistical/RUS-ABC.

— на основе реплик Туч_а 23:49, 16 февраля 2017 (UTC) и Браунинг (обс.) 08:55, 17 февраля 2017 (UTC)

• 3. Есть ли документация по шаблону ?

Да, конечно, есть. Там же, где и у остальных шаблонов. Игорь Темиров 11:17, 31 декабря 2022 (UTC)[ответить]

• 4. У меня ничего не получилось. К кому обратиться?

1. Оставить запрос на этой СО. --Reddle (обс.) 08:02, 17 февраля 2017 (UTC)[ответить]

• привет, не могу обновить информацию по Дагестану. Данные двухлетней давности Saad Dargan (обс.) 05:32, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]

• 5. Есть такой шаблон для других стран ?

• Эти данные в публичном достоянии?

  (На основе обсуждения)

  Вроде бы да, поскольку 1 и 2 (особенно: "database rights are not recognized by US law"), но в то же время вроде бы нет, поскольку 3/ГК. В Викиданных (и на Викискладе) требования к лицензии ещё жёстче [на Викискладе уже нет, см. commons:Commons:File types#Data files]. Плюс ещё.

Регион	Модуль	2015	2016[1]	2017[2]	2018[3]	2019[4]	2020[5]	янв. 2021[6] к замене на →	перепись на окт. 2021[7]	2022[8](c учётом переписи 2020/21)	2023[9]	2024[10]
Субъекты и их столицы	Модуль:Statistical/RUS-AAA							замененоY на →	Y	Y[11]	Y	N
Дальневосточный федеральный округ
Амурская область	Модуль:Statistical/RUS-AMU		Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	N	N	замененоY на →	Y		N	N
Бурятия	Модуль:Statistical/RUS-BUR	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Еврейская АО	Модуль:Statistical/RUS-JEW	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		NY	N
Забайкальский край	Модуль:Statistical/RUS-ZAB	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Камчатский край	Модуль:Statistical/RUS-KAM		Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	N	N	замененоY на →	Y		N	N
Магаданская область	Модуль:Statistical/RUS-MAG	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Приморский край	Модуль:Statistical/RUS-PRI	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y	NY	NY	N
Сахалинская область	Модуль:Statistical/RUS-SAK	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Хабаровский край	Модуль:Statistical/RUS-KHA	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		NY	N
Чукотский АО	Модуль:Statistical/RUS-CHU		Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	замененоY на →	Y		NY	N
Якутия	Модуль:Statistical/RUS-SAH	Y	Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)	NY	NY	N
Приволжский федеральный округ
Башкортостан	Модуль:Statistical/RUS-BAS		Y	Y	N	N	N	обновить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Кировская область	Модуль:Statistical/RUS-KIR	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Марий Эл	Модуль:Statistical/RUS-MAR	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Мордовия	Модуль:Statistical/RUS-MOR		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Нижегородская область	Модуль:Statistical/RUS-NIZ	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Оренбургская область	Модуль:Statistical/RUS-ORE	Y	Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Пензенская область	Модуль:Statistical/RUS-PNZ		Y	Y	Y	N	N	замененоY на →	Y		N	N
Пермский край	Модуль:Statistical/RUS-PER	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Самарская область	Модуль:Statistical/RUS-SAM	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Саратовская область	Модуль:Statistical/RUS-SAR	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Татарстан	Модуль:Statistical/RUS-TAT		Y	Y	N	N	N	обновить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Удмуртия	Модуль:Statistical/RUS-UDM	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Ульяновская область	Модуль:Statistical/RUS-ULY	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Чувашия	Модуль:Statistical/RUS-CHV	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Северо-Западный федеральный округ
Архангельская область	Модуль:Statistical/RUS-ARK	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Вологодская область	Модуль:Statistical/RUS-VLG	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Калининградская область	Модуль:Statistical/RUS-KAG		Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Карелия	Модуль:Statistical/RUS-KAR		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Коми	Модуль:Statistical/RUS-KOM		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Ленинградская область	Модуль:Statistical/RUS-LEN		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Мурманская область	Модуль:Statistical/RUS-MUR		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Новгородская область	Модуль:Statistical/RUS-NGR		Y	Y	Yчаст.	Yчаст.	Yчаст.	замененоY на →	Y		N	N
Псковская область	Модуль:Statistical/RUS-PSK		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Санкт-Петербург	Модуль:Statistical/RUS-SPB		Y	Y	Y	Y (AB)	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Северо-Кавказский федеральный округ
Дагестан	Модуль:Statistical/RUS-DAG		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Ингушетия	Модуль:Statistical/RUS-ING	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Кабардино-Балкария	Модуль:Statistical/RUS-KAB		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Карачаево-Черкесия	Модуль:Statistical/RUS-KAO		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Северная Осетия	Модуль:Statistical/RUS-NOR		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Ставропольский край	Модуль:Statistical/RUS-STA		Y	Y	Y (CA)	Y (CT)	Y	замененоY на →	Y		N	N
Чечня	Модуль:Statistical/RUS-CHA	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Сибирский федеральный округ
Алтайский край	Модуль:Statistical/RUS-ALT		Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Республика Алтай	Модуль:Statistical/RUS-ALI	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Кемеровская область	Модуль:Statistical/RUS-KEM	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Красноярский край	Модуль:Statistical/RUS-KYA		Y	Y	N	N	N	обновить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Иркутская область	Модуль:Statistical/RUS-IRK		Y	Y	N	N	N	обновить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Новосибирская область	Модуль:Statistical/RUS-NVS		Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Омская область	Модуль:Statistical/RUS-OMS		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Томская область	Модуль:Statistical/RUS-TOM		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Тыва	Модуль:Statistical/RUS-TUV	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Хакасия	Модуль:Statistical/RUS-KHK	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Уральский федеральный округ
Курганская область	Модуль:Statistical/RUS-KUG	Y	Y	Y	Y	Y	Y	обновить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Свердловская область	Модуль:Statistical/RUS-SVE	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y	N	Y	N
Тюменская область	Модуль:Statistical/RUS-TYU	?	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Челябинская область	Модуль:Statistical/RUS-CHE	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Центральный федеральный округ
Белгородская область	Модуль:Statistical/RUS-BEL	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Брянская область	Модуль:Statistical/RUS-BRY	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Владимирская область	Модуль:Statistical/RUS-VLA	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Воронежская область	Модуль:Statistical/RUS-VOR		Y	Y	Y	N	N	замененоY на →	Y		N	N
Ивановская область	Модуль:Statistical/RUS-IVA	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Калужская область	Модуль:Statistical/RUS-KAL		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Костромская область	Модуль:Statistical/RUS-KOS	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Курская область	Модуль:Statistical/RUS-KUR	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Липецкая область	Модуль:Statistical/RUS-LIP		Y	Y	Y	N	N	замененоY на →	Y		N	N
Москва	Модуль:Statistical/RUS-MOW	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Московская область	Модуль:Statistical/RUS-MOS	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		Y	N
Орловская область	Модуль:Statistical/RUS-ORL	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Рязанская область	Модуль:Statistical/RUS-RYA	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Смоленская область	Модуль:Statistical/RUS-SMO	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Тамбовская область	Модуль:Statistical/RUS-TAM	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Тверская область	Модуль:Statistical/RUS-TVE	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Тульская область	Модуль:Statistical/RUS-TUL	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Ярославская область	Модуль:Statistical/RUS-YAR	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Южный федеральный округ
Адыгея	Модуль:Statistical/RUS-ADY	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Астраханская область	Модуль:Statistical/RUS-AST	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Волгоградская область	Модуль:Statistical/RUS-VGG	Y	Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Калмыкия	Модуль:Statistical/RUS-KAI	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Краснодарский край	Модуль:Statistical/RUS-KRA	Y	Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Крым	Модуль:Statistical/RUS-KRM	Y	Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N
Ростовская область	Модуль:Statistical/RUS-ROS	Y	Y	Y	Y	Y	Y	заменить на →	NY (р-ны и гнп)		N	N
Севастополь	Модуль:Statistical/RUS-SEV		Y	Y	Y	Y	Y	замененоY на →	Y		N	N

Сокращения:

р-ны и гнп — частично обновлено на данные по районам^[12] и городским населённым пунктам (городам и посёлкам городского типа)

част. — частично

В подавляющем большинстве статистических модулей нет данных переписи 2002 года по большинству сельских НП, кроме крупных НП и райцентров, значащихся в таблице 4 (исключения — Москва, Московская область, Псковская область и некоторые другие). В таблице № 02c данных Всероссийской переписи населения 2002 года указана численность населения для всех существовавших на тот момент сельских НП; среди подстраниц шаблона есть ссылка на эту таблицу. Соответственно, было бы неплохо добавить всю эту информацию в базу данных шаблона. Понятно, что это вряд ли сможет сделать один человек, и в связи с этим у меня вопрос к коллегам: кто мог бы за это взяться (скажем, для нескольких субъектов РФ) и возможно ли как-то автоматизировать этот процесс? Uge Rondo (обс.) 16:02, 20 февраля 2018 (UTC)[ответить]

В качестве первой ласточки добавил данные 2002 года для Мурманской области. Uge Rondo (обс.) 16:52, 20 февраля 2018 (UTC)[ответить]

• Uge Rondo, по итогу 2002 год весь обновили? — Reddle (обс.) 14:36, 18 октября 2020 (UTC)[ответить]

В нынешней форме значительная часть данных вообще без ссылок на АИ. Однако есть источник, в котором указано население Москвы за каждый год начиная с 1910 и по 1933 год: [1]. Приведенные в нем данные немного отличаются от таковых в существующем шаблоне либо дополняют года, по которым данных в шаблоне нет. Bogomolov.PL (обс.) 07:52, 2 октября 2018 (UTC)[ответить]

Насколько я помню, где-то обсуждалась замена графиков вместо диаграмм. Не подскажите где, был ли итог там? А то участник Игорь Темиров вновь начал заменять графики на диаграммы [2], [3], [4], [5]. --Русич (RosssW) (обс.) 07:02, 1 августа 2019 (UTC)[ответить]

Нашёл: Википедия:Форум/Архив/Предложения/2016/11#График численности населения.--Русич (RosssW) (обс.) 07:10, 1 августа 2019 (UTC)[ответить]

• Давайте не будем навязывать своё мнение всем редакторам. Кому-то нравятся диаграммы, кому-то графики. Диаграммы безусловно информативнее, так как дают возможность видеть на диаграмме численность населения на каждом столбце. График - кривая с недостоверной аппроксимацией между наблюдениями. Диаграммы по крайней мере не врут, в отличие от аппроксимации графиков. Игорь Темиров 18:06, 1 августа 2019 (UTC)[ответить]
  • Числа же отдельно в табличке приводятся. AndyVolykhov ^↔ 20:25, 1 августа 2019 (UTC)[ответить]
    • Правильно ли я вас понял, что диаграммы плохи тем, что в них высвечивается численность населения из таблички? Хочу понять, по какому поводу возразить. Игорь Темиров 03:57, 2 августа 2019 (UTC)[ответить]
      • Неправильно. Я лишь ставлю под сомнение то, что диаграммы информативнее, так как вся та же информация вполне консенсусно приводится рядом в таблице в обоих случаях. Основной минус диаграмм — отсутствие равномерной шкалы времени. AndyVolykhov ^↔ 07:31, 2 августа 2019 (UTC)[ответить]
  • Недостатки диаграмм в общем случае указаны в обсуждении на форуме. Если вкратце, то по ним плохо заметен тренд. А насчёт информативности по каждой точке, то как было замечено выше, для абсолютно точного значения есть таблица. --Mike Somerset (обс.) 06:08, 2 августа 2019 (UTC)[ответить]
  • А теперь и на графике можно увидеть численность населения и год, соответствующие конкретной точке, наведя на эту точку мышку или (на телефоне) ткнув пальцем. Браунинг (обс.) 15:47, 16 декабря 2021 (UTC)[ответить]
• Касательно приведённых выше примеров, на мой взгляд, замена графика диаграммой там вполне оправдана, так как временная линия относительно короткая и равномерная. Озвученной в обсуждении на форуме проблемы не наблюдается. --Mike Somerset (обс.) 06:08, 2 августа 2019 (UTC)[ответить]
• В приведённых примерах диаграмма действительно не настолько катастрофична (хотя временная линия там всюду не совсем равномерная из-за первого значения, отстоящего от остальных). Но если правки попадут в область действия ВП:МНОГОЕ, то их, конечно, надо будет предварительно обсудить на форуме. Там был достигнут консенсус, были приведены аргументы; зафиксировать возможное изменение этого консенсуса можно только новым обсуждением там же. --Браунинг (обс.) 07:15, 2 августа 2019 (UTC)[ответить]