Обсуждение:Ростов-на-Дону

Проект «Ростов-на-Дону» (уровень I, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Ростов-на-Дону», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Ростовом-на-Дону. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. I Уровень статьи по шкале оценок проекта «Ростов-на-Дону»: полная Высшая Важность статьи для проекта «Ростов-на-Дону»: высшая

Архив обсуждений: 2007—2024

Поскольку ярославский Ростов был сегодня официально переименован в Ростов Великий, я предлагаю сделать страницу Ростов перенаправлением на Ростов-на-Дону. Поскольку даже до переименования Ростова в Ростов Великий все и так называли Ростов-на-Дону просто "Ростовом", а Ростов - "Ростовом Великим". А после переименования вряд ли кто-то будет называть Ростов Великий "Ростовом", и это название прочно закрепится за Ростовом-на-Дону. Андрій ЯЧ (обс.) 19:18, 8 января 2025 (UTC)[ответить]

• В разговорной речи все оба города всегда называли просто Ростовом, добавляя уточнения лишь при явной необходимости, в зависимости от контекста и дислокации называвших. Утверждение, что, например, в Ярославле вряд ли кто-то будет свой областной город называть просто Ростовом… хм, требует как минимум серьёзных АИ. В своё время тот же Великий Новгород после аналогичного доименования абсолютно никто не перестал в обиходе называть просто Новгородом. Менять перенаправление нужно будет лишь по факту, после подтверждённого источниками закрепления; и в любом случае, только после уточнения ссылок на почти 1,5 k страницах. BFD-69 (обс.) 10:11, 9 января 2025 (UTC)[ответить]
  • я не думаю, что можно сравнивать Ростов Великий с Великим Новгородом. В Новгороде в 10 раз больше населения, чем в Ростове. А в советское время Новгород "Великим" не называли, т.к. Нижний Новгород тогда именовался Горьким. Андрій ЯЧ (обс.) 10:31, 9 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Вполне можно, ибо оба с более чем тысячелетней историей и с соотв. уровнем освещения в источниках; разве что Новгород поизвестнее. Как раз именно в сов. время тему с «Великим» в его отношении и «раскрутили». С НН тут никакой связи: его в обиходе всегда называли просто Нижним. Ну и это просто пример, роли не играющий. Значение имеют АИ: если в них будет подтверждено закрепление краткого обиходного наименования за Р-н/Д, тогда и надо будет менять редирект, после уточнения его включений. BFD-69 (обс.) 10:58, 9 января 2025 (UTC)[ответить]

Пожалуйста прекратите менять текст подводки, добавляя информацию об итогах подсчета населения Росстата. Ростов остается крупнейшим городом юга (по крайней мере по территории), даже если по числу населения он уступает Краснодару, о чем свидетельствуют многочисленные источники, приведенные после фразы. О населении сказано чуть ниже и в статье о Краснодаре. Нет смысла писать о населении Краснодара в статье о Ростове.

Администраторов прошу защитить подводку от редактирования на пару месяцев, пока ажиотаж не спадет, потому что вандалы начали использовать технику малых правок, когда они меняют текст и отмечают это как малую правку, а потом создают еще какие-то мелкие правки и сложно из истории вернуться к нормальной версии. Fargoh (обс.) 15:02, 13 апреля 2025 (UTC)[ответить]

• … Ростов остается крупнейшим городом юга (по крайней мере по территории)… Тем временем Волгоград: 🗿
• Понятие «крупнейший город» без уточнения показателя по сложившейся в т. ч. в ВП практике по умолчанию относится именно к населению (хотя в сколь-либо серьёзных изданиях даже оно чётко обозначается), отсюда и нынешняя триггерность анрегов. BFD-69 (обс.) 17:09, 13 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Волгоград чаще относится к поволжью, не смотря на то, что область входит в ЮФО. Но он также входит в Поволжский экономический район, само название свидетельствует об этом. А юг начинается в Ростове, как известно :) Показатели населения уточнены и в подводке о Ростове и в подводке о Краснодаре. У Краснодара на это отведено существенная часть подводки — видимо местных редакторов очень беспокоит этот показатель. В подводке о Ростове об этом говорится меньше, но это подводка, а не статья о населении и писать о нем так подробно я думаю не стоит. Давайте вырабатывать консенсус, потому что лично меня не устраивает даже то, что указано сейчас. Это все попахивает соревнованиями кто круче по сомнительным характеристикам и ВП в связи с этим. — ~~~~ Fargoh (обс.) 19:38, 14 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    • В том-то и проблема, что нет чётко определённых границ Юга; и иногда к нему даже Саратов относят… Там дело не столько в редакторах, сколько в популярности освещения темы в медиа; во многих других то же самое: сейчас, например, как пошла публикация свежей статистики, так анреги ломанулись обновлять, тупо удаляя технические шаблоны. Вычищение мерения характеристиками — отличная идея, так бы и в статьях о прочих городах… Немного дооформил и убрал пассаж из «Путеводителя по России для москвичей». BFD-69 (обс.) 08:49, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]

На мой взгляд, это явно значимое событие для города, поэтому удалять упоминание о нём из преамбулы нет никакого резона. BFD-69 (обс.) 08:51, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]