Обсуждение:Православные монастыри Крыма
Из Википедии, бесплатной энциклопедии
![]() | Этот список входит в число избранных списков русской Википедии. См. страницу номинации. Избран 6 июня 2025 года. |
Проект «Крым» (уровень список, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Крым», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Крымом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Корректно опишите критерии включения. Сейчас я вижу период после присоединения к Российской империи, который хорошо описан в епархиальных документах. Если же судить формально с таким названием сюда можно втиснуть всё до Византии и не будет это списку конца с гигантской крымской археологией, как и спорам что монастырь, что скит, а что светское поселение. — Трифонов Андрей (обс.) 13:06, 2 апреля 2025 (UTC)
- Да и в преамбуле некорректные данные. Вытеснение христианства из Крыма произошло волей Екатерины II руками митрополита Игнатия и генерал-аншефа А. В. Суворова см. Переселение крымских христиан в Северное Приазовье. Было брошено огромное количество действующих храмов и монастырей, а с учётом запрета правительства на возврат греков из Приазовья они уже к середине 19 века в большинстве разрушились и погибли без прихожан и без братии. Трифонов Андрей (обс.) 13:14, 2 апреля 2025 (UTC)
- Замечание правильное. Преамбулу поправил с уточнением. По-моему список надо переименовать с уточнением периода. Может быть так? → Православные монастыри Крыма (российский период). Периоды православного монашества в Крыму указаны согласно источника. Skklm15 (обс.) 14:02, 5 апреля 2025 (UTC)
- Предлагаю опираться на церковное деление: ранний период это Константинопольская православная церковь, период с присоединения Крыма - Русская православная церковь. Это сразу покрывает РИ, СССР, Украину и Россию. Еще одна крупная группа монастырей - это Армянская церковь. Остальные конфессии вроде бы монастырей в Крыму не имели. Трифонов Андрей (обс.) 14:31, 5 апреля 2025 (UTC)
- крымское монашество выполнило свою задачу и уже к концу XIX века мусульманский полуостров превратился в христианский Вот эта фраза из источника мне вообще не нравится она полностью искажает акценты. Она предполагает миссионерство и прозелитизм чего в Крыму и близко не было, а было мухаджирство и массовое переселение в Крым православного населения из центра Империи. Трифонов Андрей (обс.) 14:39, 5 апреля 2025 (UTC)
- Предлагаю опираться на церковное деление: ранний период это Константинопольская православная церковь, период с присоединения Крыма - Русская православная церковь. Это сразу покрывает РИ, СССР, Украину и Россию. Еще одна крупная группа монастырей - это Армянская церковь. Остальные конфессии вроде бы монастырей в Крыму не имели. Трифонов Андрей (обс.) 14:31, 5 апреля 2025 (UTC)
- Замечание правильное. Преамбулу поправил с уточнением. По-моему список надо переименовать с уточнением периода. Может быть так? → Православные монастыри Крыма (российский период). Периоды православного монашества в Крыму указаны согласно источника. Skklm15 (обс.) 14:02, 5 апреля 2025 (UTC)
- Касательно раннего периода Византии - Крым был местом и ссылки и бегства разных ересей и течений изгоняемых из Константинополя (например во время борьбы иконоборцев и иконопочитателей). Так что тут были и монастыри этих течений.— Трифонов Андрей (обс.) 14:46, 5 апреля 2025 (UTC)
- Вы пишите по Туру и Козлову? Они явно не полны. Где Южный монастырь? Где Монастырь св.апостола и евангелиста Луки в Лаки? Используйте данные Епархии, они всяко получше знают что у них есть. Трифонов Андрей (обс.) 14:53, 5 апреля 2025 (UTC)
- Про действующие малые пещерные скиты вообще не говорю, их десятки, но нас они интересуют, так как основаны на месте бывших средневековых монастырей. Где Шулдан? Где Челтер? Где Чилтер? Трифонов Андрей (обс.) 14:56, 5 апреля 2025 (UTC)
- Свяжитесь с участником u:Kosun, который глубоко в теме средневекового Крыма и сейчас пишет именно про христианские средневековые памятники. Он может дать ценные замечания (но его нужно теребить))). Трифонов Андрей (обс.) 14:59, 5 апреля 2025 (UTC)
- Про действующие малые пещерные скиты вообще не говорю, их десятки, но нас они интересуют, так как основаны на месте бывших средневековых монастырей. Где Шулдан? Где Челтер? Где Чилтер? Трифонов Андрей (обс.) 14:56, 5 апреля 2025 (UTC)
- Вы пишите по Туру и Козлову? Они явно не полны. Где Южный монастырь? Где Монастырь св.апостола и евангелиста Луки в Лаки? Используйте данные Епархии, они всяко получше знают что у них есть. Трифонов Андрей (обс.) 14:53, 5 апреля 2025 (UTC)
- Не только по Туру и Козлову. Есть ещё Фадеева Т. М. "Тайны горного Крыма". Список ещё не полный; до Южного монастыря и других пока не дошла очередь. Используйте данные Епархии, — вы имеете ввиду Таврические епархиальные ведомости? Skklm15 (обс.) 16:04, 5 апреля 2025 (UTC)
- Да сайт современный https://crimea-eparhia.ru/161598.html монастыри в самом концеТрифонов Андрей (обс.) 16:16, 5 апреля 2025 (UTC)
- Фадеева не АИ. Сходу — Ю. М. Могаричёв. Пещерные церкви Таврики — это средневековье. — kosun?!. 18:00, 5 апреля 2025 (UTC)
- Важно. Уважаемый Skklm15. Не смешивайте православные и армянские монастыри. Они ни по вопросам веры, ни по вопросам административного управления не пересекаются. Это другой список, или минимум отдельный раздел этого списка.— Трифонов Андрей (обс.) 17:23, 17 апреля 2025 (UTC)
- Фадеева не АИ. Сходу — Ю. М. Могаричёв. Пещерные церкви Таврики — это средневековье. — kosun?!. 18:00, 5 апреля 2025 (UTC)
- Да сайт современный https://crimea-eparhia.ru/161598.html монастыри в самом концеТрифонов Андрей (обс.) 16:16, 5 апреля 2025 (UTC)
- Христианская конфессия "Православие" включает в том числе и "Армянскую апостольскую церковь" — полное название: Армянская Апостольская Православная Святая Церковь. «Армянская Апостольская Церковь (полное название Армянская Святая Апостольская Православная Церковь) — одна из древнейших Церквей мира, к которой принадлежит подавляющее большинство жителей Республики Армения, непризнанной Нагорно-Карабахской Республики, а также большинство армян, проживающих в диаспоре во многих странах мира. Принадлежит к семье Древних Восточных дохалкидонских Церквей». Так что Армянская апостольская церковь хотя и относится к древневосточной группе церквей, но всё-таки (со своими отличиями) находится в православной семье. Я планировал найти ещё дополнение к "Сурб-Хач" и оформить подразделом (или разделом) внутри списка, а пока оставил временно так. Skklm15 (обс.) 14:17, 19 апреля 2025 (UTC)
- Так себе аргументация. Ну ладно.
- Ваши текущие источники для армянских монастырей не подходят. Вам нужна монография Халпахчьяна Архитектура крымских армян Трифонов Андрей (обс.) 14:26, 19 апреля 2025 (UTC)
- Там не менее десятка монастырей Морской Армении наберется. Трифонов Андрей (обс.) 14:27, 19 апреля 2025 (UTC)
- Так я же её уже и использовал в статье Сурб Хач. Skklm15 (обс.) 14:34, 19 апреля 2025 (UTC)
- Такая мысль. Ввести в список три раздела: Монастыри Константинопольской православной церкви, Армянской Апостольской Церкви и Русской православной церкви (для основанных в 19-20 веках). Трифонов Андрей (обс.) 15:03, 19 апреля 2025 (UTC)
- Вы решили скиты не включать? Трифонов Андрей (обс.) 16:37, 5 мая 2025 (UTC)
- Такая мысль. Ввести в список три раздела: Монастыри Константинопольской православной церкви, Армянской Апостольской Церкви и Русской православной церкви (для основанных в 19-20 веках). Трифонов Андрей (обс.) 15:03, 19 апреля 2025 (UTC)
- Скит же не монастырь. Бывший скит, ставший монастырём Корсунской иконы Божией Матери на Сапун-Горе, включен в список. Будет ещё дополнение. Skklm15 (обс.) 16:54, 5 мая 2025 (UTC)
- Коллега, я же дописал здесь, что дополнения будут. Skklm15 (обс.) 17:06, 5 мая 2025 (UTC)
- Хотелось бы увидеть еще упоминание Крымской митрополии во введении, а то у нас монастыри как-бы сами существуют. Трифонов Андрей (обс.) 17:16, 5 мая 2025 (UTC)