Обсуждение:Подполье ОУН в Мариуполе

Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/10 июня 2013. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.

Статья «Подполье ОУН в Мариуполе» создана в рамках конкурса «Галерея славы юга России и востока Украины». Номинация: История (все конкурсные статьи по теме). Участник: Wanderer777.

Эта статья входит в число добротных статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 31 мая 2015 года).

Я решил сравнить с тем, что написано в украинской Википедии. В украинской Википедии читаем: В місті Маріуполь 8 жовтня 1941 з'явилася перша похідна група ОУН(б). У складі її було 12 осіб очолюваних Володимиром Болгарським-Булавським. Сам він скоріш за все належав до групи «Пума», яка формувалася зі студентів-українців Відня. Група була розділена на дві частини: перша вступила до поліції, інша працювала перекладачами. Але обидві групи тепер мали змогу отримувати важливі данні, і шукати прихильників української ідеї. Болгарський очолив відділ Наросвіти Мар'їнського району, де працював разом з Тарасом Шкевритько Таким образом, можно заключить, что приехала группа из 12 человек, её возглавлял человек, который приехал из Вены, эти люди устроились работать в оккупационную администрацию (а руководитель - даже получил в этой оккупационной администрации важную должность). Ничего этого нет в этой статье, более того, даже фамилия руководителя указана другая. Я считаю, что тут необходима длительная работа для установления того, как оно там было на самом деле. Прошу кого-то этим заняться. --MOTG 13:04, 5 июня 2013 (UTC)[ответить]

• А вот, собственно, другой источник. Восени 1941 тут почали свою роботу члени Похідної групи, зокрема окремого рою з 12 осіб на чолі із Володимиром Болгарським-Булавським. Что касаемо Стахова, то источник даёт другой год (не 1941, как в нашей статье, а 1942): З кінця лютого 1942 року на Донбасі починає діяти група Євгена Стахіва та Івана Клима. Вот ещё один источник: Перший рій оунівських підпільників з’явився на Донбасі 8 жовтня 1941 року в окупованому Маріуполі. Його чисельність складала 12 осіб, очолював рій Володимир Болгарський-Булавський. Він належав до групи «Пума» яка формувалася зі студентів міста Відень. Короче говоря, источники дают другую информацию, чем та, которая в статье. --MOTG 13:44, 5 июня 2013 (UTC)[ответить]
  • Ну начнём с того, что эти два источника ни разу не авторитетны. Но я посмотрю, что там у Никольского. --wanderer 19:17, 5 июня 2013 (UTC)[ответить]
    • То есть вот эта вот книга (см. первую страницу), написанная вот этими вот историками - не является авторитетным источником? Даже не знаю, что тут ответить. Кстати, ещё важная деталь: какой процент этого малочисленного подполья составляли собственно сами жители Донбасса, а какой процент - приезжие галичане, волыняне и прочие люди. Я вижу, что в источниках этому уделяется внимание. У Вас об этом ни слова. Кто являлся руководителем этого подполья - приезжие товарищи или местные жители? Чем эти приезжие вообще занимались (ну человек, который приехал на новое место, должен же как-то на этом новом месте освоиться, чем-то заняться, где-то кушать и т.п.; он же не может быть просто "в подполье", у него должен быть какой-то основной вид деятельности). Ответы на все эти вопросы, уверен, в источниках найти можно. Это если есть цель написать качественную энциклопедическую статью. И, что интересно, в украинской Википедии обо всём этом написано: приехало это подполье с Запада, вскоре после того, как город оккупировали гитлеровцы; работало это подполье в оккупационной полиции и оккупационной администрации на важных должностях. Вот это всё та информация, которая, уверен, в источниках есть, только её нет в Вашей статье. Точнее, кое-что всё-таки есть (вот эта фраза - Также с оккупационными войсками в Мариуполь прибыли националистические деятели-эмигранты, обычно работавшие переводчиками в немецкой армии.) - хоть понятно примерно, откуда оно взялось. Но этого недостаточно. Вот в чём проблема. За сим кланяюсь, у меня всё. --MOTG 02:42, 6 июня 2013 (UTC)[ответить]
      • На авторов я сразу не посмотрел. Действительно, АИ. Нужно будет разобраться. А по статистике - очень сильно сомневаюсь, что такая есть по Мариуполю, а не по Донбассу в целом. Но если что найду, добавлю ...--wanderer 11:28, 8 июня 2013 (UTC)[ответить]