Обсуждение:Арабо-израильский конфликт

Статья «Арабо-израильский конфликт» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему.

Статья «Арабо-израильский конфликт» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии.

Проект «Израиль» (уровень II, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Израиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Израилем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Израиль»: развитая Высшая Важность статьи для проекта «Израиль»: высшая

Архив обсуждений: 2009-2010

В разделе "Критика политики Израиля в Иудее, Самарии и Газе" после фразы "...пострадавшей стороной, а Израиль агрессором." идет 4 ссылки которые ведут на несуществующие страницы с красивой фотографией африканских слонов. 94.41.238.128 16:38, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

Простое решение проблемы слонов лежит вот тут. Например вот такое.--Pessimist 17:00, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

Г-н 94.41.238.128,

Если уж совсем "влом" поискать замену, попробуйте научиться использовать Шаблон:Dead, а не удалять АИ . --Igorp_lj 18:53, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

"Современный еврейский терроризм на территории Израиля оформился в 30—40-ые годы XX века" - это из статьи на которую дана ссылка. В 1931 создана террористическая организация "Иргун". А в 1948 закончился Британский мандат. Историк2010 12:29, 17 мая 2013 (UTC)[ответить]

Я задал вопрос: какой АИ выделает это как этап в арабо-израильском конфликте? --Pessimist 12:53, 17 мая 2013 (UTC)[ответить]

Не понял вопроса. Здесь приводятся основные события конфликта. И ни на одно событие ссылка на АИ не дана. Только на статьи википедии. Историк2010 13:16, 17 мая 2013 (UTC)[ответить]

Я считаю что это не было событием и специфическим этапом данного конфликта. Но вы можете меня убедить приведя источник, что это такое событие или специальный этап в ходе конфликта. Pessimist 13:24, 17 мая 2013 (UTC)[ответить]

Берёте книжку «Документальная история арабо-израильского конфликта: хрестоматия», открываете страницу 167 «Хронология арабо-израильского конфликта», находите там нужный вам пункт (если он там есть) и вставляете. Не АИ, но для ориентира — в англовики в разделе «Notable wars and violent events» такой пункт отсутствует. Источники на хронологию найти не проблема [1], [2], [3] --Pessimist 13:56, 17 мая 2013 (UTC)[ответить]

Привожу цитату из 16-й главы книги «Слово в защиту Израиля» Алана Дершовица:

...К началу лета 2000 г. казалось, что мир вот-вот настанет. Терроризм за предшествующие несколько лет несколько поутих, и теперь склонное к уступкам израильское правительство во главе с Эхудом Бараком активно стремилось к миру. Билл Клинтон, у которого тогда шел последний год президентского срока, был настроен оставить в наследство после себя мир на Ближнем Востоке. Израильтяне и ООП договорились о ряде встреч начиная с 11 июля 2000 г. под эгидой Соединенных Штатов. В ходе произошедших встреч, которые продолжались вплоть до января 2001 г., Барак удивил весь мир, предложив палестинцам практически всю территорию, которой они добивались. К концу переговоров Барак принял еще более щедрый проект Клинтона и предложил палестинцам «от 94 до 96 процентов территории Западного берега» и весь сектор Газа[286]. В обмен на оставшиеся 4–6 процентов, которые Израиль собирался оставить в целях обеспечения безопасности, он уступит палестинцам от одного до трех процентов своей собственной территории. Таким образом будет сполна реализована Резолюция Совета Безопасности № 242, которая предписывала возвращение «территорий», а не всей территории, захваченной Израилем в ходе оборонительной войны против Иордании. Палестинский народ полностью или практически полностью освободится от израильской оккупации. Вдобавок Барак предложил палестинцам создать государство со столицей в арабском Иерусалиме и осуществлять полный контроль над Восточным Иерусалимом и Арабским кварталом Старого города, а также над всей Храмовой горой, невзирая на ее историческое и религиозное значение для евреев. Израиль сохранит контроль над Стеной Плача, которая не имеет никакого значения для мусульман...

--Umclidet 16:24, 27 сентября 2013 (UTC)[ответить]

Ну что вы прямо какими-то сионистами американскими аргументируете . У нас тут для этого тезиса есть вполне кошерный авторитетный араб в наличии:

Барак пошел на беспрецедентный шаг: он фактически согласился на раздел Иерусалима и на суверенитет палестинцев над большей частью Старого Города и даже частью Храмовой Горы, но при этом предполагалось, что столица арабского государства будет находиться в пригороде. Но это не то, о чем десятилетиями мечтали бойцы палестинского сопротивления, чей лозунг - «Иерусалим - столица арабской Палестины!»

— Канаш Мунир Юсеф, Эволюция политики России на Ближнем Востоке :1996-2003 гг.

Так что с источниками у нас все в шоколаде. Pessimist 18:03, 27 сентября 2013 (UTC)[ответить]

Как говорится, чем богаты... На самом деле, мне как-то раз попадался тематический текст написанный североамериканским индейцем А.С.Мэзичувайо. (А.С., это не Абрам Соломонович!)--Umclidet 06:58, 28 сентября 2013 (UTC)[ответить]

• только этого не видно (почему-то) ни в ст. Иерусалим ни Восточный Иерусалим..-/ --Tpyvvikky 09:33, 26 июля 2014 (UTC)[ответить]

  Википедия большая, а в сутках 24 часа, из которых приходится выделять время на работу, еду и сон Pessimist 07:41, 6 августа 2014 (UTC)[ответить]

"около 9000 военнослужащих убито" - и это с начала XX века??? Не маловато ли? В одной только войне за независимость погибло ок. 4000 военных, а в войне судного дня - более 2000. --93.172.126.174 20:49, 30 октября 2015 (UTC)[ответить]

В остальных войнах погибшие исчислялись сотнями, а в более мелких конфликтах - единицами. --Pessimist 21:28, 30 октября 2015 (UTC)[ответить]

Возможно стоит дополнить Позицией США → Стратег англосаксонского общества Генри Киссинджер → «США вмешивались в войну так, чтобы не дать арабам добиться победы на поле боя, пытаясь добиться их доверия с другой стороны. Мы должны были стать единственным посредником и показать: дорога к миру лежит через Вашингтон. А Израиль я намеревался вынудить потерять как раз столько крови, чтобы смягчить для дипломатии согласно нашим планам». С уважением, 188.64.165.30 09:46, 23 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Справедливости ради, это не сам Киссинджер сказал, это так оценивал его позицию адмирал Элмо Замволт через три года после войны. Сам Киссинджер это отрицает. Desertdweller1983 (обс.) 12:16, 23 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Спасибо за ответ. Направленность понятна. С уважением, — 188.64.165.30 15:03, 23 октября 2023 (UTC)[ответить]

Вдруг обратил внимание на то, что в статье есть несколько странных перекосов. Во первых, в самом начале указаны "Позиция сторонников Израиля", "Позиция арабских государств" и "Позиция СССР". Учитывая то, что конфликт всё ещё продолжнается, такое разделение выглядит не только нелогичным (не равноуровневые элементы), но и анахронизмом. Где "позиция Израиля", "позиция США", "позиция Европы"? Во вторых, раздел "История" тоже выглядит совершенно непонятно. Первый подраздел называется "Взаимоотношения с арабскими странами (войны и конфликты)". Почему "войны и конфликты" (кстати, ни слова о мирном соглашении с ОАЭ)? Следующие подразделы подробно описывают почти исключительно палестинско-израильский конфликт, хотя про это есть отдельная статья. В результате сравнительно небольшие операции в Секторе Газа описаны подробнее, чем масштабные войны Израиля одновременно с несколькими соседними государствами. В общем, надо, чтобы какой-нибудь разбирающийся в теме участник скорректировал бы структуру статьи. Rijikk (обс.) 12:29, 2 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Согласен на 100%. Насчёт мирных соглашений — есть статья "Соглашения Авраама". Палестино-израильскую часть конфликта лучше дать кратко (одного абзаца, на мой взгляд, должно хватить), сославшись на основную статью. Desertdweller1983 (обс.) 17:13, 2 марта 2024 (UTC)[ответить]
• Тоже согласен. Делить позиции надо конечно на позицию Израиля и позицию арабских стран. И ключевые разногласия дописать. А как я начал это лет 10 назад — так никто и буквы не добавил. Pessimist (обс.) 18:18, 2 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Я попробую помочь, но вряд ли до конца года получится. У меня намечено несколько крупных статей по географии Израиля, как закончу с ними - возьмусь за эту. Rijikk (обс.) 19:42, 2 марта 2024 (UTC)[ответить]