Sugi moyo

/過去ログ1 2022年6月7日 - 2023年7月9日

翻訳依頼のコメントについて[編集]

こんにちは。依頼をなかなか受けてもらえない気持ちはお察ししますが、このようなコメントを残しても役に立つとは思えません。ウィキペディアは強制ではありません。また、古い依頼に移動されたらもう依頼を受けてもらえないというわけでもありません。--Kokage si（会話） 2023年7月29日 (土) 03:59 (UTC)[返信]

承知しています。それでも僕は日本語版ウィキペディアの翻訳者不足(理由はおそらく日本語と英語の文法に世界一大きな差があるため)の解消を強く願っております。後者については、古い依頼に移動されたからといって拾われる確率が落ちるわけでもないと言いたいのですか(だとしたらいいのですが)？確かに僕の依頼したグラーツ市電200形電車やタテガミヤマアラシが古い依頼に移動された後も拾われているので、他のやつもいつか拾われると信じています。それは何十年も先になる可能性も否定できませんが。--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年7月29日 (土) 07:22 (UTC)(改変済み--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年7月29日 (土) 07:28 (UTC))[返信]

一応コメント内容を変更しておきました。--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年7月29日 (土) 19:08 (UTC)[返信]

翻訳者不足の解消を願うのは結構なことですが、あの依頼にコメントを付ける意図がわかりません。あの依頼にコメントを付けておくと翻訳者不足が解消すると思いますか？古い依頼に移動するのは悪いことだと思っているのですか？--Kokage si（会話） 2023年7月29日 (土) 22:57 (UTC)[返信]

答えにくいですね。特にこれといった意図はないです。要するにあのコメントは愚痴みたいなものです。そういう理由でコメントをつけるぐらいならコメントは消すべきですか？--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年7月30日 (日) 01:52 (UTC)[返信]

依頼文にただの愚痴が書いてあったら、私ならその依頼を受けたいとは思えませんね。--Kokage si（会話） 2023年7月30日 (日) 02:36 (UTC)[返信]

そういうのなら、消しておきますね--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年7月30日 (日) 03:22 (UTC)[返信]

Papagoについて[編集]

こんにちは。Lmkjgmoと申します。Sugi moyoさんの利用者ページを見ましたところPapagoについて触れているところが[1]ありましたが、Papagoのページの下方にある「遵守事項」をクリックすると現れる「1.翻訳対象に関する注意事項」によりますと、Wikipediaを翻訳して読むのは私的利用でも問題があるように思われます。--Lmkjgmo（会話） 2023年9月21日 (木) 09:54 (UTC)[返信]

ウェブサイト翻訳という機能を使って読むのですが、特に問題はないと思います。ウィキペディアを翻訳で読むことは「他人の著作権などの知的財産権を侵害する内容の入力」に当てはまらないと思いますが、どうなんですか？--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年9月21日 (木) 10:24 (UTC)[返信]

失礼しました。ウェブサイト翻訳を見ましたら、ウィキペディアがおすすめサイトになっていますね。お騒がせしました。--Lmkjgmo（会話） 2023年9月21日 (木) 10:35 (UTC)[返信]

ユーザーボックスの不適切利用についての警告[編集]

利用者:Sugi moyo/ユーザーボックスの特別:差分/97601818/97606906についてですが、これはどうゆう了見なんですか? 以前Wikipedia:コメント依頼/Sugi moyoで「意味の分からないユーザーボックスは消すべき」と指摘したはずなのにまだ言われたことが理解できていないと言わざるを得ません。それとも本当に私に投稿ブロック依頼を出して欲しくてこんなナンセンスな自虐をされているのですか? であれば後始末のために無駄にリソースを割きたくないので、一部とは言わず全ての活動を無期限で自粛してもらいたいです。これも前に指摘しましたが、何をどう自粛しているのか全然伝わっていませんし、「以下を除く活動を(不完全ながら)自粛します。」などと意味不明な書き方をしているせいで何ら効力を持たない無意味な宣言でしかなく、余計意味が分かりません。これではただの虚言です。

直近の編集も「悪あがき」と称していい加減な編集（特別:差分/97601614）をしたり、Wikipedia‐ノート:翻訳依頼で不毛な議論を続けたりで、自身の行動の改善の余地がなければ、成果らしきものも全然見えてきません。--Rhcnisoll（会話） 2023年10月26日 (木) 07:36 (UTC)[返信]

失礼しました。--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年10月26日 (木) 07:39 (UTC)[返信]

一言で済ませないでください。結局あなたはどの分野の編集をどう自粛しているのですか? 或いは今までできていなかったのですか? せめてこの問いにだけはちゃんと答えてください。ここまで追及しなければいけないほど、言動が杜撰すぎて共同編集がやっていけるのか憂慮しているのです。--Rhcnisoll（会話） 2023年10月26日 (木) 07:48 (UTC)[返信]

「今までできていなかった」の方です。お詫びします。~~それとも、「お詫びします」では済まされないのですか？~~--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年10月26日 (木) 07:51 (UTC)[返信]

こういう場面で煽りと受け取られかねない失言をしないでください。余計な一言を言う所があなたの悪い癖です。これ以上自分の首を絞める馬鹿な真似はやめてください。--Rhcnisoll（会話） 2023年10月26日 (木) 07:57 (UTC)[返信]

申し訳ございません。--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年10月26日 (木) 08:01 (UTC)[返信]

Sugi moyo さん、Honooo ですっ(^^)/[編集]

はじめまして。今回はお願いがあって来ました。あなたの利用者ページに、「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Hon（以下略）」という赤リンクがありますが、これを削除して欲しいですね。

はっきり言って私は、過去においても未来においても、荒らし行為をする気は一切ありません。確かに今現在まで、何度もIP によるブロック破り発言は続けましたが、これは少なくとも私の理解では完全に全て、荒らし行為ではありません。すべて必要な言論であり、意見表明です。今後もIP によるブロック破り発言はするかもしれませんが、それもすべて必要な意味のある議論です。荒らしではありません。

また、このサイトでは、質の悪い利用者と管理者が、ソックパペットという言葉を安易に使いますが、私自身は過去も未来もソックパペット行為は一切しません。靴下人形とは常識的には、別アカウントで別人を装うこと、わたしは基本IP 発言ですし、いちいち明記はしませんが、求められれば俺は炎だと名乗る気は常にあります。

アカウントに関しては、主アカウントのほか、ウィキメディアに関するローカル副アカウントを二つだけ持っていますが、３つとも現在全てグローバルロックされています。今後新しく作る予定はありません。また、これは言及不要かもしれませんが、今現在もグローバルロック解除のための活動は継続中です

但し絶対つくらないとは約束しません。前回の出来事で、ウィキメディアには本当に卑怯な、卑劣な人間が管理者を含めて多量に居ることが分かったので、相手が不正なことをするなら、多少はこちらの不正も許されると考えています。

…という事ですね。あなたは何かがあったらすぐその荒らしページを作ろうと待ち構えてその文字列、赤リンクを作ったのでしょうが、私としては不満ですね。やめてもらえないでしょうか?

あとこれに関しては、後々面倒な事態なる可能性があるので書かないでおこうかとも思ったのですが、こういう文字列を利用者ページに書くのは個人攻撃ではないですかね? それとも個人攻撃禁止のルールはブロックされた人物に関しては適用されないのですか?

以上どうでしょうか?--188.172.220.70 2023年10月28日 (土) 14:33 (UTC)[返信]

申し訳なかろうございます。あなたの見解には少し疑問がありますが、一応修正しておきます。--Sugi moyo(日本語/조선어/English) 2023年10月28日 (土) 14:40 (UTC)[返信]

有難うございます(^^)。疑問があるのは大いに結構ですよ。それこそ人間、意見の相違はつきものですからね^^。ではでは(^^)/。--188.172.220.69 2023年10月28日 (土) 14:46 (UTC)[返信]

Honoooさんの活動を見せてもらいました。やはりあなたの主張は受け入れられません。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月15日 (水) 19:15 (UTC)[返信]

そうかなー、そのリンク先は性根の腐った独zen的な利用者が、自意識を満足させるためだけに書いたものだと思うけど…。まあもちろん貴方がどう考えようと、あなたの自由ですよ。ただ何度でも書きますが、私はここでは荒らし行為、LTA 行為、abuse 行為、ソックパペット行為は一切していません。ただ必要で重要な議論をしているだけです。ブロック破りは認めますがね。にもかかわらずこれらの言葉で私を貶める不ryou利用者達やfu良管理者たちは、手の付けられないyugaんだhikyo者でしょう。--217.146.29.77 2023年11月19日 (日) 04:45 (UTC)[返信]

失敬ですが、そんなデタラメを言うばかりならWikipediaから離れてほしいです。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月19日 (日) 07:31 (UTC)[返信]

いや、出鱈目ではありません。あなた方の人間性が徹底的に出鱈目なのです。基本的にWikipedia の参加には興味ありません。しかしウィキブックスとバーシティには復帰したいので、今後も再起活動は継続します(^^)v--217.146.29.77 2023年11月19日 (日) 07:37 (UTC)[返信]

そんなことばかり言っていると本当にLTA認定されてしまいますよ。それは嫌ですよね？

大げさに言ってあなたの言動にはこちらのユーザー名のような印象を受けています。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月19日 (日) 07:52 (UTC)[返信]

確かにLTA 認定されるのは嫌ですが、それもあくまで認定を進める人たちがHiKyo者だというだけの話でしょう。私のブロック依頼では、かなりの早い段階であらゆる汚い利用者達が、私を荒らし、LTA 呼ばわりしました。昔はウィキペディアを愛していましたし、何度も寄付しましたが、こんな不当な扱いを受けた今、憎んで当然だと思いませんか。然しもはや憎む価値もないBakaげた利用者がこのサイトを蝕んでいるだけでしょう。--37.252.244.43 2023年11月19日 (日) 08:15 (UTC)[返信]

それを言うならさっさとWikipediaから離れてほしいです。心からのお願いです。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月19日 (日) 08:22 (UTC)[返信]

Wikipediaは貴方達の私物ではないよ。誰もが編集出来参照できる百科事典。貴方がウィキペディアを去りなさい!!!!--52.117.211.211 2023年11月19日 (日) 08:31 (UTC)[返信]

うるさいです。これ以上コメントを送信したら半保護依頼を提出し、強制的にあなたのコメントを遮断させていただきます。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月19日 (日) 08:33 (UTC)[返信]

横から失礼 Sugi moyoさん、警告中の荒らしに構うだけ時間の無駄です。粛々と対応してください（参考:Wikipedia:認識を拒絶する）。--鐵の時代（会話） 2023年11月19日 (日) 08:34 (UTC)[返信]

情報この会話ページは半保護となりました。これ以上Honoooさんのコメントはここには来ることはないでしょう。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月19日 (日) 14:22 (UTC)[返信]

荒らし対応についての注意勧告[編集]

直上の言い争いについての指摘です。そもそも何故存在しないLTAサブページを自身の利用者ページに追加し、今もそのままにされているのですか? あの件のトラブルは自ら意味のないリスクを冒したSugi moyoさんに非があります。実際問題荒らしを呼び込み、助言や対処をした方にも要らぬ労力を割かせる結果になる有様では、荒らし対策に関わってほしくないという他ありません。サンドボックスに投稿ブロック依頼を参照読み込みで表示させているのも含め、何でこんなことをしているのか全然分かりません。--Rhcnisoll（会話） 2023年11月28日 (火) 21:33 (UTC)[返信]

失礼しました。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年12月10日 (日) 23:24 (UTC)[返信]

コメント Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/音声おじさんを誤操作で移動してしまったとのことですが、荒らし対策に関わってほしくないと私言いましたよね? LTAの標的にされた利用者名に変えるとは一体何を考えているのですか（活動停止している利用者のようですが、だとしても編集ミスだけでは済まされない行為です）。これ以上意味不明な行為や、翻訳作業のための教材みたいな扱いで記事主題を軽視したいい加減な理由で翻訳依頼への提出を繰り返すようでしたら、コメント依頼の提出を考えますので絶対に止めてください。--Rhcnisoll（会話） 2023年12月27日 (水) 11:41 (UTC)[返信]

大変申し訳ございません。今後気を付けます。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年12月27日 (水) 11:43 (UTC)[返信]

コメント それを何回繰り返せば分かるんですか。この節の話題とは逸脱してしまいますが、あの翻訳依頼での依頼理由を問題視しているのは、あなたが主題を知ったきっかけを述べただけで、記事の必要性に何ら触れていないから根本的に説得力が無いのであって、この程度の理由の修正では無意味です。はっきり言って私には、あなた自身が自分の利用者ページで自説しているダメな利用者の例（特別:固定リンク/98618101）に当てはまっているようにしか見えません。厄介ごとに関わりたくはないですが、荒らし対策ページをうろつかれるのは後始末などをする方々に迷惑が掛かると考えているから今も警告しているのです。いい加減それを自覚してください。 --Rhcnisoll（会話） 2023年12月27日 (水) 12:21 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼のお知らせ[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sugi moyoを提出しました。あなたは被依頼者として「被依頼者コメント」にコメントすることができます。--Rhcnisoll（会話） 2024年1月14日 (日) 03:35 (UTC)[返信]

投稿ブロック解除依頼[編集]

ブロック解除依頼の理由: 「僕はSugi moyoです。しかし、もうWikipedia:投稿ブロック依頼/Sugi moyoで指摘されたようなひどい行為をしません。僕は皆さんと交渉したいです。以下の条件で今後一切のWikipedia:投稿ブロック依頼/Sugi moyoで指摘されたようなひどい行為を行なわない用意があります。 *Sugi moyoとそれに付随する2407:C800:2F22:6F8:0:0:0:0/64(れけさかは含まない)の投稿ブロック解除‬ *僕に対する次なる投稿ブロック依頼が来ても、僕はソックパペットは作りません *僕は、作業室へのリンクを貼る以外は、利用者ページやユーザーボックスを作りません(利用者ページで遊ばないためと、「ユーザーボックスの不適切利用」をしないため) *僕は、荒らし対策に一切関与しません(「荒らし対策関係での不適切行動」をしないため) *僕は、翻訳依頼関連の編集を一切しません(「翻訳依頼関係でのいい加減な発言」をしないため) *僕は、ノートページなどでの編集を自粛します *韓国語版からの翻訳だけはやらせてください(Duolingoなどで韓国語の文法・語彙をある程度は把握したため) *他にも修正などの編集はさせてください。(過去の経験からRhcnisoll氏に差し戻されそうと判断した編集はしない)。 *過去にRhcnisoll氏などから受けた指摘をよく分析し、真剣に受け止めます *Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sugi moyoでしたような失言もしない。 *user:Sugi moyo/vector.cssはいじらせてください。 --Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2024年1月29日 (月) 07:46 (UTC)」[返信]

却下の理由: 依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。

ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないことまたは
あなたが
- なぜブロックされたのか理解し、
- ウィキペディアに対する妨害や破壊をやめ、
- 今後は有用な貢献を行うため、
  ブロックがもはや必要でなくなったこと

投稿ブロック解除依頼作成の手引きもぜひお読みください。 Dragoniez (talk) 2024年1月29日 (月) 11:27 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

投稿ブロック解除依頼には決められた書式がありますので、Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引きをよくお読みになった上で提出してください。--ホーリーブライト（会話） 2024年1月29日 (月) 06:17 (UTC)[返信]
- これだと正しい書式で解除依頼を出しているのに私が難癖付けてるみたいですね。困ったもんだ･･･--ホーリーブライト（会話） 2024年1月29日 (月) 11:15 (UTC)[返信]

強く反対 理由だけ述べます。

依頼理由が作業室（説明が不明瞭ですが利用者:Sugi moyo/sandboxの事と仮定します）や標準名前空間、Vector.cssの編集を続けるための口実にしかなっていない。IP:2407:C800:2F22:6F8:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のブロックもIPアドレスでの投稿や多重アカウントによる履歴分断を防止するため認められない。
作業室に記述されている内容も問題であり、個人的な主張がページ名となったWikipedia名前空間の赤リンク、Template:機械翻訳の濫用を自分用に改変した物（それも対象記事のリンクやら指摘を想定している文章が大分ふざけた内容）、自分で作った記事を削除するための削除依頼の書式など利用者ページ・ユーザーボックスに通じる不適切記述が残されている。
韓国語翻訳の知識がいくらあっても肝心の日本語で話し書きするための語彙力が不足している。対話ではこれが顕著であり、この解除依頼での記述ですら、文頭でいきなり「しかし」と接続詞を誤用したり、「ひどい行為をしません」→「ひどい行為はしません」「ひどい行為を行なわない用意」→「二度と犯さぬよう誓約いたします」に訂正すべきと指摘するほど酷い文章になっている（特別:固定リンク/99041143）。そもそも他言語版からの翻訳で記事を作成・編集するには相当高い能力を要するのに、主題に対する関心の薄さが疑われる発言や、関心が強いと思われる領土関係で自身の思想の強さが不適切な発言として利用者ページ・ユーザーボックスで多々見受けられる利用者に任せられるのかという疑義が持たれる。
修正編集の内容が、翻訳記事などでの記述表現の軽い修正ばかりである他、Template:Expand Englishの付与やTemplate:仮リンクの編集といった管理系の編集が殆どを占めており貢献度が低い。これらもEULEさんが指摘した「本質的に他力本願」の姿勢を形成する原因の一つとなっており、活動継続が被依頼者の行動の本質的な改善に繋がるものになっていない。
ブロック依頼での被依頼者コメントは、灰色の海さんが指摘した支離滅裂であったり自分の都合しか考えていない発言の他、攻撃的な発言を繰り返す荒らし利用者と同様の行為をするといった脅迫や多重アカウントの作成というガイドラインへの背任を示唆する発言をし、実際に履歴分断を図っていた（投稿ブロック依頼提出からわずか2時間後に利用者:れけさか（会話 / 投稿記録 / 記録）を作成していた）ことが原因で結審前に無期限ブロックされた背景がある中で、投稿ブロック依頼終了から1週間もしないうちに投稿ブロック解除依頼を出す行為は、発言の重みを理解しておらず極めて身勝手である。当然ながら荒らし対策/翻訳依頼関連・ノートページへの参加自粛という制約などで認められるような反省ではない上、第一翻訳記事の編集では自分で文章を書く能力や編集能力の成長を認識し辛く、長期にわたり指摘された編集・対話能力の改善は到底期待できない。

以上です。--Rhcnisoll（会話） 2024年1月29日 (月) 09:29 (UTC)[返信]

情報「行なわない用意」があるという表現が妙に引っ掛かるので後から調べて気づきましたが、この依頼文の書式はWikipedia:投稿ブロック依頼/音声おじさん（当該利用者のソックパペットが立てたブロック解除依頼）を参考に書かれたものであることも追記しておきます。--Rhcnisoll（会話） 2024年1月29日 (月) 10:04 (UTC)[返信]

反対投稿ブロック依頼とはブロック自体は最後の手段として第三者がSugi moyoさんの問題点を指摘し、改善につなげることでブロック以外の解決策を模索する最後の機会として設定されており、実際に私も含めて多数の人々が自分の時間を割いてまでSugi moyoさんへコメントが行われましたが、あのような対応を示したためにブロックに至るしかなく非常に虚しい想いをいたしました。今回、Sugi moyoさんはブロック解除依頼で上記のようなコメントをなされましたが、残念ながら実際にはブロック依頼でなされた被依頼者コメントと同様に都合の悪いことを無視し、容易にできそうなことだけを取り上げ、結局は自分のやりたいことを要求するという「他者を軽視して自分に甘い」従来の行動が繰り返されただけでしかないためブロック解除には反対させていただきます。投稿ブロック依頼での発言と一部被りますが、現時点ではSugi moyoさんがウィキペディアに参加できるために必要な条件は、日本語版での言語の能力、対話の能力、適切な行動を行う判断力、物事に対する自制心、方針に対する理解、他者への配慮といった能力と資質の欠如に対する改善です。それらがなければ貢献したいという意志があっても結果には結びつくどころか却って損害を招く結果となります。Sugi moyoさんの自身への評価はどうあれ、その改善が必要であることはコミュニティの結論であり解除のための最低限の条件となります。しかし、それらは一朝一夕で改善できるものではなく、現時点でそれらが必要となる行為に対して「◯◯はしない」と誓約を立てても過去の自制心を欠いた振る舞いがあったためにそれを第三者に認めさせることは非常に困難な状況であり、むしろ早急な解除依頼はその内容も含めて自分の行ったことに対して無自覚であると周囲に判断されます。まずは改善の最初の段階である「自覚」を示し、「自分の本当にすべきこと」を理解して実践することが必要となります。近道はありません。例えばウィキペディアから数年間は遠ざかって自制心があるところを示し、実社会でコミュニケーションや言語などの必要な能力を高めてから再度解除依頼をすることなどが最低限の条件となるでしょう。--Sikemoku（会話） 2024年1月29日 (月) 10:30 (UTC)[返信]

情報私がコメントした直後、メタウィキでの私の会話ページで私を中傷する投稿をされています。何処かの荒らし投稿をコピペしたものの可能性すら考えられます。--Rhcnisoll（会話） 2024年1月29日 (月) 10:45 (UTC)[返信]

ご報告[編集]

Wikipedia:査読依頼/ミシェル・ルー(1960年生まれの料理人) 20221204について、終了の手続きが適切に行われていなかったため、代理で行いました。ご了承ください。--Euph0956（会話） 2024年2月14日 (水) 16:11 (UTC)[返信]

グローバルロックのお知らせ[編集]

この程、あなたのアカウントはメタウィキでの依頼に基づき、スチュワードによってグローバルロックされましたことをお知らせします。これ以上全てのウィキメディア・プロジェクト及び全ての言語版で編集を行うことはできませんのでご留意ください。--しみはる君（会話） 2024年2月28日 (水) 15:20 (UTC)[返信]

利用者‐会話:Sugi moyo