利用者‐会話:サカガミタロウ
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BOSSでの編集について[編集]
こんにちは。記事からテキストを除去するのはおやめください。あなたがBOSS (テレビドラマ)でなさったような編集は荒らし投稿とみなされます。テキストを除去した記事に問題等が有りましたらWikipedia:連絡先/記事の問題をご覧ください。もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。
ノートでの意見を無視し、必要以上に端役やら何でもかんでも追記し、果ては記述除去までするのはお止めください。異論があるなら何でも書けばいいというわけではないのを理解した上で意見してください。--B.R 2011年5月19日 (木) 14:48 (UTC)
荒らし行為は止めてください[編集]
記事「BOSS (テレビドラマ)」からのテキスト編集除去行為（差分）について、「利用者‐会話:Black-River」への発言（差分）によれば《あなたがむやみやたらに削除し続けるので消される人の気持ちが分かればと思って行動しました》という理由による編集除去、つまりは報復行為ということですね。そういう荒らし行為は迷惑なので止めてください。--iwaim 2011年5月20日 (金) 08:07 (UTC)
一括投稿のお願いとともにプレビュー機能のお知らせ[編集]
こんばんは。サカガミタロウさんが、さほど大容量というわけでもない同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。細かい節がたくさんある場合は、節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。
その際に細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合は、「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを実行」ボタンを活用されることをお勧めします（画面右側の図を参照）。投稿される前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで、
などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。
また、編集競合を避けたい場合は、Template:Inuseをお使いください。お手数をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。--ジャムリン 2011年5月28日 (土) 14:48 (UTC)
見出しについて[編集]
Help:ページの編集#マークアップおよびWikipedia:スタイルマニュアル (見出し)の熟読をお勧めします。--222.13.110.243 2011年6月8日 (水) 09:25 (UTC)
上記でも指摘されているようですが、Help:ページの編集#マークアップ、Wikipedia:スタイルマニュアル (見出し)をご参照ください。そこに書かれているように、見出しに使われている=を、一つ飛ばさないようにお願いします。== ==の下にくるのは=== ===です。また、見出しタイトルを強調しても、見た目としては意味がありませんので、行わない方が良いと思います（以下の節は参考）。
見出し（強調無し）[編集]
見出し（強調有り）[編集]
以上の点、よろしくお願いします。--松茸 2011年6月20日 (月) 13:48 (UTC)
注意[編集]
ノート:花ざかりの君たちへにおける発言が気になったためコメントさせていただきます。保護期間中は基本的に加筆はできません。保護解除後にご自分で「適切な加筆」のみをなさってください。絶対零度〜未解決事件特命捜査〜でされたようなネタバレを招くような加筆はやめてください。それが刑事ものなどのミステリー作品ならばなおさらです。最後に、記事のノートはメモ帳ではありません。議論を行う場です。それとお願いをするのなら、署名をちゃんとしてください。--210.194.190.119 2011年7月11日 (月) 15:27 (UTC)
アリアドネの弾丸での態度について[編集]
対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--B.R 2011年7月22日 (金) 06:48 (UTC)
編集合戦はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--B.R 2011年7月22日 (金) 06:48 (UTC)
いつまでも情報を無差別に収集することが適切な行為ではないということを理解せず反省もしない上に、議論拒否しておいてあげくに議論を無視して編集を強行するのはお止めください。口だけで重要だなんだと言っているだけでは「個人の見解」以外の何物ではないので、そう主張できる根拠を提示してくださいと言っているだけです、そんなに難しいことは言っていませんよ。今回のことは管理者伝言板にて報告させていただきました。--B.R 2011年7月22日 (金) 06:48 (UTC)
イケパラでのご発言[編集]
首記、ノート:花ざかりの君たちへにて、あなたは「駅名とかドラマに関係ないですよね？ドラマに関係ないことの中で編集合戦になり得る事柄は記載しないにようにしませんか」と発言されましたが、これではLTAの編集傾向と同じです。あなたはLTAによる「駅名を除去する」編集が適切だと考えたのでしょうか？あなたのご意見をお聞かせいただければ幸いです。--かもちゃんず 2011年8月10日 (水) 13:22 (UTC)
イケパラ関連[編集]
こんばんわ、麻里雪です。今回は加筆協力を要請いたします。一応イケパラは保護中ですのでこちらの記事でどうどん情報を更新して、保護解除したら、編集した記事を反映するという事でご協力をお願いします。--麻里雪 2011年8月17日 (水) 13:58 (UTC)
ありがとうございます。ご協力心から感謝しております。--サカガミタロウ 2011年8月21日 (日) 23:29 (UTC)
お願い[編集]
私のところにコメントが来ていましたので、遅くなってしまいましたがお返ししておきました。いくつか履歴を見させていただいたのですが、Black-Riverさんと論争になってしまったようですね。基本的に、Wikipediaというのは出典にもとづいて記述していくというのが決まりです。「自分の主観だけで記事を消さないで下さい」と言いながら「端役をでたらめに書いているのではなくそのストーリーに関わった必要な人物を書いています」と言っていましたよね。これ、必要な人物って誰の判断なんでしょう。貴方の思う「必要な人物」ってことじゃないですか？それとも「必要な人物だ」と書いている何らかの出典があるのでしょうか？あるのであれば、それを出してしまえばBlack-Riverさんも何もいえなくなるでしょう。だけど、見る限りでは、貴方はそのようなものを一切出しておられない。だから執拗にBlack-Riverさんに追及されてしまうのでしょう。決まりごとに関することなので、Black-Riverさんが言い続けるのは当然だろうと思います。また、Black-Riverさんの編集に対して報復と受け止められるような編集もされているようで、それは誰の目から見ても明らかな「荒らし行為」ですから、おやめになるべきです。
自分が正しいと思うのであれば、正しいと言うのを裏付けられる出典を出して主張すると言うのが、正しい議論の進め方です。お間違いのないようお願いしますね。
記事で何らかの問題が起きたら、きちんとノートで決まりごとに沿って紳士的に解決の糸口を見つけるようにするのですよ。--Star-dust 2011年8月28日 (日) 10:11 (UTC)
羽村純子の生年について[編集]
羽村純子について立項していただきましたが、生年がないですね。一般女性なら年齢を出したくないのは分かりますが、このことらも羽村純子さんは芸能人より一般人に近い人だと思わざるをえません。尚、生年提示にはきちんとした出典をつけてください。生年ばかりでなく全般に出典がありません。本人もしくは関係者のサイトなどは信頼できる情報源ではありません。wikipedia:検証可能性をご覧の上、生年と出典の明示をお願いします。--ぱたごん 2011年9月1日 (木) 22:37 (UTC)
ぱたごんさん、ご意見ありがとうございます。確かにそうですね、これから信頼できる情報源を探していきます。--サカガミタロウ 2011年9月1日 (木) 23:22 (UTC)
華和家の四姉妹の編集について[編集]
サカガミタロウさん、こんにちは。さて、華和家の四姉妹で、登場人物を定義の箇条書きにした私の編集を元の形に戻されましたが、サカガミタロウさんはHelp:箇条書きの説明を読まれたことはありますか？
あなたの戻された現在の記事の状態は、この説明にあるところの「よくある、あまり良くない例」となっており、視覚障害者向けの音声読み上げブラウザなどでは非常に分かりづらいものとなってしまいます。
また、「藤子の上司」と「秋元 太一」の間などに空行を挟まれていますが、これらは実際にブラウザで表示される際の見た目には影響せず、記事の容量を増やすだけであり、また箇条書きを途中で分断してしまうため、音声読み上げに対してもやはり好ましくありません。
以上のような理由から編集し、要約欄にもヘルプへのリンクを示しておりました。サカガミタロウさんとしては、ご自分なりに見やすさを考えて編集されたのかも知れませんが、Wikipediaとしては勧められない方法であることをご理解ください。それと、私がスタイルを変えたことを「荒らし行為」と誤解されたのではないかと懸念しましたが、そのような意図ではなくWikipediaのヘルプに沿った行いであることをお分かりいただきたく思います。--Garakmiu 2011年9月19日 (月) 23:07 (UTC)
Garakmiuさんすいません。間違って改行したかもしれません。誤解を招いて申し訳ありませんでした。スタイルを変えたことを荒らし行為だとは思っていません、ただ、重要なゲストだけ分かりやすく区別出来ればと思い編集しました。重要なゲストが分かれば良いので私の編集で至らない部分があれば直して頂いて結構です。--サカガミタロウ 2011年9月20日 (火) 00:15 (UTC)
- お返事ありがとうございます。誤解でなくて良かったです。とりあえず、また定義の箇条書きに戻して不要な空行を削除しました。ゲストの重要度については、メインゲストとそれ以外のような形で節を分けるとかが思いつきますが、私自身それほど熱心にこのドラマを見ている訳ではないので、その辺りの編集は控えます。--Garakmiu 2011年9月20日 (火) 20:01 (UTC)
『花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス〜2011』[編集]
『花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス〜2011』について、ノート:花ざかりの君たちへにて編集をご希望でしたので、記事分割についてお知らせいたします。『花ざかりの君たちへ (テレビドラマ)#花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス〜2011』に、キャスト等の追加編集をお願いいたします。ご本人による転記の方がよろしいかと思いますので、ノートページに書かれた部分のキャストはまだ反映しておりません。
サカガミタロウさんによるデータ更新に期待しております。よろしくお願いいたします。--LearningBox 2011年9月24日 (土) 03:32 (UTC)
最後は任せた感じになり申し訳ありませんでした。良い流れで話しが纏まってきたので意見を出さない方がスムーズに進むかと考えていました。最高の形で分割出来ているので私も編集する意欲が湧いて来ました。本当にありがとうございます。--サカガミタロウ 2011年9月24日 (土) 04:49 (UTC)
謎解きはディナーのあとでの編集に関して[編集]
もしかしてノート:謎解きはディナーのあとでの意見を見てないのでしょうか?見てないのならただ差し戻すのではなく「登場人物に関係」だの「登場人物に従い」といった意見の根拠と意図を提示してください。そして見ていて差し戻したのなら、私やStar-dustさんの言うことをまともに聞いたのかを疑問視せざるを得ません。--B.R 2011年11月25日 (金) 15:06 (UTC)
箇条書きの編集について[編集]
こんにちは。辻元舞で箇条書きのマークアップを元に戻されていますが、Help:箇条書きに沿ったやり方で直しております。表示は変わってしまいますが、ウィキペディアの編集方法の根本に沿ったものですのでご理解ください。
ご不満がある場合は上記ヘルプのノートなどで改善を呼びかけて、今回のような記述がウィキペディア全体としてOKということにならないと（そういう事が通るのかは疑問ですが）、私が放っておいたとしても他の方がいずれ同じように直すかも知れません。
サカガミタロウさんは芸能やドラマなどで多数の編集をされているようですので、この機会に正しい箇条書きの記述を覚えていただくと、ウィキペディア全体にとって非常に有益であるかと思いますのでご検討ください。--Garakmiu 2012年1月23日 (月) 00:02 (UTC)
ご意見ありがとうございます。Garakmiuさんのまとめる編集はいつも参考にさせて頂き、感心しておりました。今回、直したのは何か見栄えが悪いなとそこは強調しなくて良いのでは思ったからで上の項目の不随であるからと考えた次第でございます。ただ、その行為が逸脱してるのであればこれから気を付けて編集致します。貴重なお話ありがとうございます。--サカガミタロウ 2012年1月23日 (月) 00:19 (UTC)
木南晴夏の編集について[編集]
木南晴夏の記事に関して、あなたが私の会話ページに記載した主張は以下のとおり誤りであり、あなたの編集が差し戻されるのは当然であると考えます。
最近の連続テレビ小説の主役だけ見ても、『純情きらり』の宮崎あおい、『芋たこなんきん』の藤山直美、『どんど晴れ』の比嘉愛未、『ちりとてちん』の貫地谷しほり、『つばさ 』の多部未華子、『ゲゲゲの女房』の松下奈緒、『てっぱん』の瀧本美織、『おひさま』の井上真央が“NHK”の表記であり、「ドラマですが全て制作局で合わせているので一つだけ違うと可笑しくなります」が事実に反しているのは明らかです。また、2012年上半期の『梅ちゃん先生』の記事が存在し、各出演者の「出演」の節にもそれが記載されていることから「先の事象はなるべく隠して頂きたい」も的外れです。
以上確認の上、今後編集合戦を誘発する行為は慎んでいただくようお願いします。--Chiyoda15 2012年2月10日 (金) 23:33 (UTC)
新たに“「ドラマですが全て制作局で合わせているので一つだけ違うと可笑しくなりますが」の発言ですがこれは他のタレントを比較してのお話ではありません”と反論をされていますが、上で列挙していない連続テレビ小説に出演した俳優の記事を含めてほとんどにおいて私の編集と同じ“NHK”表記となっているのですから、なぜ『てっぱん』の木南晴夏を“NHK”表記とした私の編集を改悪（それこそ一つだけ違っていておかしい）したがるのか全く理解できません。木南晴夏の俳優としての活動に関する記述なのですから、他の俳優の記事に合わせるのが筋ではありませんか？
他の方々もこのページであなたの荒らし行為や不適切な行為について指摘をなさっていますが、もう少し謙虚に他人の意見を聴くようになっていただかないと、Wikipediaというコミュニティで共同作業を行うのは難しいと思います。--Chiyoda15 2012年2月11日 (土) 01:06 (UTC)
刈谷友衣子の記事への質問についてですが、NHK総合でのみ放送されたのですからNHK総合の表記が適切です。NHK総合のみの放送ではない上記の連続テレビ小説と比較して「NHK表記でいいではないか」というあなたの主張は全く理解できません。 --Chiyoda15（会話） 2012年8月21日 (火) 09:40 (UTC)
テレビ番組に関係する記事に関して「再放送を本放送と同列には置かない」のが現状であると認識しています。例えば、プロジェクト:アニメでは「本放送開始よりおおむね1年以上遅れて放送を開始した放送局については、ノートで特に合意を得た場合を除いて列挙しないでください」とされており、実際、例えば、NHK総合で再放送中の『へうげもの』の記事の放送局欄には本放送が行われたNHK BSプレミアムのみが記載されています。このような状況について、全ての再放送を事細かに記載することの煩雑さを避けようという配慮が存在し、俳優の記事において本放送の放送局のみが記載されている場合があるのもまた同様の理由によるものと推測します。したがって、私は「初回、NHK総合で放送し、その後他のNHKチャンネルで再放送した場合はNHKと表示する」ことがが必ずしも適切であるとは考えません。また、あなたと私だけでそのような取り決めを行うこと自体に関しても大いに疑問であると考えます。他の適切な場において議論されてはいかがでしょうか。
刈谷友衣子の記事については現状のままで問題ないと考えます。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 03:03 (UTC)
私は、本放送がNHK総合のみの場合はNHK総合、本放送がNHKの複数のチャンネルで行われた場合はNHKとします。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 05:24 (UTC)
圧倒的に多いかどうかは調べた記事の数が十分ではないので何とも言えません。なお、Wikipediaの方針やガイドライン類を見れば分かると思いますが、意見が分かれていて結論が出ていない事例は決して珍しいことではありません。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 06:19 (UTC)
連続テレビ小説の出演者の議論と、NHK/NHK総合の議論を一緒にしないでください。連続テレビ小説の出演者に関しては「ドラマですが全て制作局で合わせているので一つだけ違うと可笑しくなります」というあなたの主張が明らかに事実に反していたので例を挙げて指摘したのです。今回の件については上記のように十分な数の記事が調べられていないので何とも言えないということです。それくらい分かりませんか？ 他の編集者も指摘されていますが、あなたはもう少し柔軟に物事を考えるようにするべきです。そうでなければ他の編集者と衝突を繰り返すばかりです。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 07:06 (UTC)
他人の発言の一部分を切り出し、文脈を無視して並べて自分の主張をごり押しするようなやり方は議論の仕方としては下の下です。また、「～でしょう」と独り合点して攻撃するのも最低の行為です。反省を強く求めます。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 07:19 (UTC)
すでに述べたとおり、NHK/NHK総合については十分に調べていないのでこれ以上言うことはありません。一方、『純情きらり』の宮崎あおい、『芋たこなんきん』の藤山直美、『どんど晴れ』の比嘉愛未、『ちりとてちん』の貫地谷しほり、『つばさ 』の多部未華子、『ゲゲゲの女房』の松下奈緒、『てっぱん』の瀧本美織、『おひさま』の井上真央が“NHK”の表記であるのに、『てっぱん』の木南晴夏を“NHK大阪”の表記とするべきだと主張するあなたに対して「他の俳優の記事に合わせる」べきではないか、と述べたことにどんな疑問があるのですか？ そもそもこの件に関してあなたは結論を記述していませんが、それもひどく失礼ではありませんか？ 実際のところ、現在も「全て制作局で合わせているので一つだけ違うと可笑しくなります」から“NHK大阪”とすべきだと考えているのですか？ --Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 07:48 (UTC)
（１）「本放送がNHK総合のみの場合にNHK表記が圧倒的である」という証拠を示してください。 （２）本件（木南晴夏の記事）についての最終的な意見を示してください。 これらが示されない場合、当然ながら、対話拒否とみなします。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 07:59 (UTC)
行き違いがあったようですので追記しますが、わずか2件の記事の調査では全く不十分と考えます。また（２）の回答をお願いします。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 08:03 (UTC)
「他の俳優の記事に合わせる」と言ったからには全てに対してその考え方を持っていると思いますし、今回はその考えを持たないんだと感じたので疑問に思い質問しました。 NHK大阪と表示するのも、NHKと表示するのもどちらも間違いではないので、木南晴夏に関してはNHKBS、NKHEテレ以外は全てNHK表示で良いと思います。--サカガミタロウ（会話） 2012年8月22日 (水) 08:06 (UTC)
大きな誤解をしているようなので注意を喚起しておきます。他の俳優の記事に合わせられるならばそうするのが筋であるというのは当然のことです。NHK/NHK総合については現状の把握が不十分であるのでそれができないというのが私の意見です。その点についてあなたが理解できないのは残念なことです。--Chiyoda15（会話） 2012年8月22日 (水) 08:17 (UTC)
お互いが話し合いを続けない限り理解することは不可能でしょう。だから?を付けて沢山質問していたのです。 最終的な答えをChiyoda15さんのノートに書いたのでまた、見てください。--サカガミタロウ（会話） 2012年8月22日 (水) 08:40 (UTC)
「理想の息子」における公式HPにないキャストの度重なる追加行為[編集]
首記、理想の息子におけるあなたの編集ですが、「不要なキャストとはあなたの主観であって、荒らし行為」云々のご発言をなさっていましたが、そのようにおっしゃられるのは極めて心外です。まず、あなたが追加したキャストは公式HPのキャストに掲載されていません。何を持って記載するのでしょうか？ご説明を期待します。また、Wikipedia:安易に荒らしと呼ばないのご熟読もお勧めします。--かもちゃんず（会話） 2012年3月19日 (月) 07:11 (UTC)
さて、あなたの消している以外にも公式サイトに載っていない人がいるとのことですので、公式サイトに掲載されていないキャストは検証できないために、削除いたしました。--かもちゃんず（会話） 2012年3月20日 (火) 10:43 (UTC)
対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。
要約欄だけの短い発言でなく、ここでご説明をお願いします。まず、あなたは[1]で私が削除した人物以外に公式サイトに掲載されていない人物もあるという理解しがたい理由（第一理由になっていませんし、そんな理由は通りません）で私の編集を差し戻しました。それならばということで、私は[2]において、お望みの通り公式サイトに掲載されていない人物をすべて削除しました。それで、私が公式サイトに掲載されている人物も削除してしまったのであれば、それだけを戻せばいいのにもかかわらず、あなたは応戦するがごとく[3]にて差し戻しました。これ以上編集合戦を大きくさせるような行為は慎むこと、発言は要約欄ではなく、会話ページでしっかりとお願いいたします。--かもちゃんず（会話） 2012年3月21日 (水) 12:41 (UTC)
- 横から失礼いたします。他の利用者との議論ができるようこちらではなくノート:理想の息子でお願いいたします。 --ひとつの西船橋 2012年3月22日 (木) 03:48 (UTC)
- あなたがしている行為は、この会話ページの最上部にも残るよう、「報復行為」です。ノート:理想の息子にて、何を持って記事に追加すべき人物と判断できるか、視聴していない人間にもわかるように、検証可能なソースを持って検証可能なソースを持ってご説明願います。--かもちゃんず（会話） 2012年3月22日 (木) 09:15 (UTC)
- 理想の息子のノートで話されるのが嫌なようなので、こちらに書きます。
- あなたは[4]においても、端役を追加する行為を差し戻されると、報復行為をしているようですね。「そのストーリーに関わった必要な人物」というこそ、あなたの主観であり、相手に「主観で削除している」と言える立場にないと思いますよ。ほかにも「名の売れた（中略）楽しみの一つなんです」とはあなたの思いにすぎず、「他のドラマの記事も詳しく書かれています」は、あなたが詳しく書いているわけで、「BOSSの記事はあなただけのものではなく、色々な人が編集できるからウィキペディアなんです」というのもよくわかりません。以前注意されたことと同じような行為をほかのドラマ記事でも繰り返すとはどういったことでしょうか？--かもちゃんず（会話） 2012年3月24日 (土) 08:38 (UTC)
二人とも落ち着いて下さい[編集]
編集合戦はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。意見がある場合はノートページでの議論をお願いいたします --ひとつの西船橋 2012年3月21日 (水) 12:41 (UTC)
同一の見出し名について[編集]
はじめまして、Sonchouと申します。さっそくですが、未来日記 (漫画)において、サカガミタロウさんが 「未来日記所有者（テレビドラマ）」の括弧部分を除去されたことにより、同一ページ内において同じ見出し名が出来てしまっています。同一の見出し名を作ることはリンクエラーを起こすこともにもなる推奨されない行為ですのでお止めくださいますようお願いいたします。「来日記所有者（テレビドラマ）」という見出し名にご不満でしたら、別の見出し名に変更していただくようにお願いいたします。
上記と同様に「主題歌」にも（テレビドラマ）を付記させていただきました。「キャスト」の見出し名については、他に同一の名称がなく必要ありませんので除去しました。
詳しくはHelp:セクション#セクションの作成と番号付けをお読みください。--Sonchou（会話） 2012年4月23日 (月) 02:56 (UTC)
申し訳ありませんでした。あまりにも見出しが多いので見落としていました。--サカガミタロウ（会話） 2012年4月23日 (月) 03:07 (UTC)
すいません、主題歌も見落としです。追記して頂きありがとうございます。--サカガミタロウ（会話） 2012年4月23日 (月) 03:09 (UTC)
ネタバレについて[編集]
こんにちは。都市伝説の女の編集の要約を拝見して気になったのですが、Wikipedia:ネタバレにもあるとおり、Wikipediaではネタバレは禁止されていません。ネタバレであろうとも百科事典に書くべきことなら他の人の編集を止める理由にはならないのです。そのあたりは記事やプロジェクトのノートなどで、他の人と話し合って一定の基準を提案するなどされたほうがいいのではないでしょうか。Wikipedia:あらすじの書き方などもごらんください。--Garakmiu（会話） 2012年6月9日 (土) 17:23 (UTC)
ネタバレに関しては賛否両論がありますが、意見は承りました。--サカガミタロウ（会話） 2012年6月10日 (日) 02:58 (UTC)
トッカンでの行為について[編集]
ドラマのキャスト項を何度も定義の箇条書きにして詳細を加える行為について、理由を述べた上で戻しているのだから、確たる理由を明示せずに差し戻すのは止めてください。あなたが記載した記述を利用して原作の人物詳細に持ってきている個所もあるのですから、尚の事です。あなた、上記で何度も編集姿勢について注意を受けているのだからいい加減そういった行為は慎んでほしいです。また公式サイトの人物詳細を見ても原作と大きな乖離があるように違うわけでもない上に、オリジナルならまだしもまだ1話目で内容がまとまってないと言える段階で定義にするというのは聊か拙速と言わざるを得ない。--B.R（会話） 2012年7月7日 (土) 03:43 (UTC)
- 理由は要約欄で述べたとおり「原作の内容との重複」ですので、消される理由が無いと言うのは見当違いの意見に過ぎません。はっきり言うと同じような事を書くのは蛇足以外の何物でもない（特に鏡、木綿子、芽夢など）ですので余剰を減らすことは妨害でも何でもありません。これ以上理由になってない理由で差し戻すことを継続されるなら対話拒否と見做します。--B.R（会話） 2012年7月7日 (土) 18:19 (UTC)
要約欄で書ききらなかったので言いますけど、当該俳優の公式サイトでの出演情報やブログなどはあくまでその個人の活動に関するものであって「トッカン」についての一次資料・二次資料だと言うわけではありません。故に近しい出典として用いるのは不適切ですし、出典の恣意的利用に過ぎないので、その点のご理解をお願いします。またWikipedia:ウィキペディアは何ではないかでも「真実だから、検証可能だからといって百科事典に適した内容にはなりません」「方針を満たせば何でも記述してもいいわけではない」というように、例え情報源として問題ないものであっても単に個人の項で出演中だと書いているからといって、「トッカン」の公式ページまたはその作品全体について述べられているわけでもない者が重要性のあるというのはイコールとは言えないでしょう。
また話は東野圭吾ミステリーズになりますが、ナビゲーションパートで字幕に基づいて書いた編集者達は良しとして、同じ条件で記載した刑事はコメントアウトというのは理由としては聊か理屈に欠けた主張であり、また完全な役名が無いのは記載不可というのはあなた独自の主張に過ぎないということを伝えておきます。それと上記下記の意見を見る限り、他者の意見に耳を貸しているというような姿勢が見られないように思います、今後も同様の姿勢でいるつもりなら然るべき場を設けなければならないと考えています。--B.R（会話） 2012年7月22日 (日) 13:20 (UTC)
芸能人の個別記事について[編集]
芸能人の個別記事のCM節の件なんですが、まあ言いたいことはノート:本田望結における利用者:かもちゃんず（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのコメントや利用者:Waltuti（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが編集なさった[5]と概ね一緒です。その他に付け加えると、ドラマや映画と違って不定期に放送されるCMを日付を限定して記述している点もおかしいです。
現状、あなたの編集のようなCMの記述の仕方をしている方を私はあなた以外に存じませんので、そんなに我を通したいのでしたら一度PJ:芸能人で問題提起されてはいかがですか。--Ddt28（会話） 2012年7月17日 (火) 15:37 (UTC)
コメント依頼の知らせ[編集]
上記の意見以降の対応があなたのアンサーだということだと判断しましたのでWikipedia:コメント依頼/サカガミタロウを提出しました。--B.R（会話） 2012年7月23日 (月) 18:04 (UTC)
VISION-殺しが見える女-について[編集]
こんにちは。上杉梨紗さんの差し戻しの件、ご連絡ありがとうございます。上杉さんに関する編集箇所を確認しましたが、2012年8月17日 (金) 05:57 （UTC）の版で私が編集した状態に戻っていましたので、編集合戦の可能性は低いと思います。上杉さんの項目は現在彼女が在籍していたグループ・D.D.D.にリダイレクトされているので、他のメンバー同様、上杉さん個人の記事が新規作成されるのが一番いいんですけどね。サカガミタロウさん、ありがとうございました。--Welovekobe（会話） 2012年8月22日 (水) 06:46 (UTC)
上杉梨紗（D.D.D）と表示されるのが困るということですね。編集合戦の可能性は低いと教えて頂き、安心しました。--サカガミタロウ（会話） 2012年8月22日 (水) 07:03 (UTC)
岸本セシル(2012年9月28日)[編集]
- 2012年9月28日 (金) 04:04 - 『久極 (会話) による ID:44359799 の版を取り消し 多数の明確な出展を出しているので消去必要なし』
とのことですが、
- 節「CM」以下『JTA』 - 参照された出典1・2に『JTA 「空に手が届くまで 篇」に2008年4月より出演』という情報あるいはそれを示唆する情報は一切ありません。
- 節「広告」以下『JTAイメージガール（2008年）』 - 参照された出典にはテレビコマーシャル出演に関する情報しかなく、テレビコマーシャル以外の広告媒体への出演に関する情報は一切ございません。
- 節「広告」以下『エドウィン 「SOMETHING」イメージキャラクター（2010年 - ）』 - 参照された出典1には『イメージキャラクターを務めている』旨の情報しかなく、また信頼性の観点からしても適切な資料にはあたらないかと存じます。2に至っては主題（“岸本セシル”）への言及が一切見受けられません。
- 節「広告」以下『asics ARBN 「ARG」イメージキャラクター（2011年 - ）』 - 要約欄に述べました通り、参照された出典1はイメージキャラクター起用段階のプレスであるにすぎず、テレビコマーシャル以外の広告媒体への出演に関する情報は『今後は、広告宣伝への出演のほか、...』という予定報告以外に一切ございません。2についても同様で、3についてもそこから読み取れるのは『イメージモデル』であるという旨の情報のみかと存じます。
- 節「広告」以下『セシール 「NORA」イメージモデル（2011年 - ）』 - 同上
存命人物の伝記であることを踏まえ、これよりしばらく待たせて頂いたうえで、妥当性の確信に至る返答が得られなかった場合、この編集の取り消しをもって従前の版へ戻したいと思います。
- 追記：項目『山本美月』での御編集にも関することですが、テレビコマーシャルの「～篇」や、コレクション出演（特に神戸コレクション出演）の情報はどこから得られているものなのでしょうか。前者については、紙媒体でしょうか。でしたら、信頼性の査定についてはとりあえず置いておくとして、紙媒体でももちろん出典として有効ですので、情報の追加のたびにその情報源を出典として付して頂けるならば幸いに思うところです。後者については、ぜひとも情報源とされている資料をお教え頂ければ、と願うところです。
--久極（会話） 2012年9月28日 (金) 04:48 (UTC)
著作権侵害中止のお願い[編集]
こんにちは。田中公侍（会話）です。サカガミタロウさんが投稿された内容を見てお願いに参りました。投稿ボタンの上部にも「著作権を侵害する記述は削除されます。」とありましたように、ウィキペディアには著作権に関するルールがあります。もし外部の文章をウィキペディアで利用したいなら、その文章の著作権者自身にウィキペディアへの投稿を呼びかけるか、承認を得た上で、Wikipedia:自著作物の持ち込みに従って、きちんと手続きを踏まねばなりません。その手続きを踏まずに投稿ボタンを押すと著作権侵害ということになり、Wikipedia:削除の方針に基づいて記事を削除しなければならなくなります。語尾を置き換えただけの文章を使ったり、「参考文献として使ったが、結果として似通った文章になってしまった」場合も同様です。多くの方に迷惑がかかることになりますので、どうかくれぐれも、このようなことがないようにお願いいたします。--田中公侍（会話） 2012年10月23日 (火) 10:09 (UTC)
好好!キョンシーガール〜東京電視台戦記〜の編集について[編集]
好好!キョンシーガール〜東京電視台戦記〜での編集でもBOSSでの編集についてやアリアドネの弾丸での態度についてや華和家の四姉妹の編集についてなどと同じです。編集態度を改めてください。 役名は公式HPから引用したと書いてありましたが、相関図しか見ずに勝手に役名だと決めつけないでください。番組、公式HPのストーリー、イントロダクション、テレビ誌各種も見て確認してから編集してください。--223.135.42.57 2012年10月23日 (火) 10:38 (UTC)
好好!キョンシーガール〜東京電視台戦記〜のノートに説明を書いてますのでそちらで話し合いましょう。--サカガミタロウ（会話） 2012年10月23日 (火) 21:41 (UTC)
役名について[編集]
『ゴーイング マイ ホーム』に限らず、ドラマの本編中に文字多重放送で表示されたものです（「（役名）セリフ」のように）。2012年10月期開始のドラマの例でいくと、『相棒 Eleven』や『ドクターX〜外科医・大門未知子〜』のように役名がフルネームで表示される場合もありますが、ほとんどのドラマでは名字のみあるいは名前のみで表示されることが多いですね。その場合は演者のホームページやブログなどで調べます。それでも分からなかった時は名字あるいは名前のみ書かざるを得ませんが…。--Welovekobe（会話） 2012年10月31日 (水) 12:21 (UTC)
『匿名探偵』について[編集]
『匿名探偵』の編集についてですが、このドラマが一話完結型であることから、各話ごとのストーリーを記述する形にした方がよいかと思い、『実験刑事トトリ』を参照にしました。あとゲストについてですが、役名のついてないキャストについては削除しました。一度ご覧頂けると幸いです。--Welovekobe（会話） 2012年11月12日 (月) 08:25 (UTC)
相棒ゲスト[編集]
回答いたしました。--Blue31-Eleven（会話） 2013年2月9日 (土) 08:53 (UTC)
相棒ゲスト基準[編集]
公式サイトやDVDの出演者リストなどの、できるだけ客観的なデータや多数派と思われるwebブラウザでの閲覧もある程度考慮に入れてください。 と、ノート:相棒にあります。
DVDの出演者リストに載っていれば順次載せていく、ということでどうでしょうか。詳しくはノートで。--Blue31-Eleven（会話） 2013年2月15日 (金) 06:40 (UTC)
議題についての反対意見および新しい提案をしました。--Blue31-Eleven（会話） 2013年2月21日 (木) 11:20 (UTC)
ラストホープの件[編集]
ラストホープ保護依頼は半保護で出しております。テンプレートの「保護依頼中」のリンクから進んでいただくと、依頼の書きこみ部分に飛びます。なお、その上にある手順に従って賛成票やコメントを他の方がつけていただくと、話が進んで保護してもらえるようです。--Garakmiu（会話） 2013年3月2日 (土) 11:02 (UTC)
ありがとうございます。痛み入ります。--サカガミタロウ（会話） 2013年3月2日 (土) 11:45 (UTC)
『相棒の登場人物』のローカルルールの文面[編集]
『相棒の登場人物』の記事冒頭に掲げているローカルルールテンプレート ですが、文面がローカルルールを逸脱しており、新規編集者を不必要に脅かす内容です。また、Wikipediaでいうところの「削除」と「編集除去」を混同していて問題があります。このローカルルールで言っていることはほぼ全て編集除去の方かと思いますので、用語を修正してください。また、緊急的状況でないなら警告的ローカルルールを記事本文の方に表示する必要はなく、ノート:相棒の登場人物の方に置くようにしてください（ノート:AKB48#ローカルルール参照）。
ノート:相棒の登場人物#ゲスト記載について (2)にもコメントいたしましたのでごらんください。--LearningBox（会話） 2013年3月2日 (土) 13:40 (UTC)
了解しました。再度、議論を再開し、新規編集者にとって編集しやすいテンプレートに変えるよう努力いたします。--サカガミタロウ（会話） 2013年3月3日 (日) 04:08 (UTC)
作品の正式タイトル[編集]
こんにちは。駿河太郎の変更履歴を見て思ったのですが、項目そのもののタイトルが正式でないということのようなので、該当のものは改名提案をしてはどうでしょうか。--Garakmiu（会話） 2013年4月10日 (水) 12:10 (UTC)
検討してみます。ありがとうございます。--サカガミタロウ（会話） 2013年4月11日 (木) 00:57 (UTC)
読み仮名について[編集]
メッセージを読みました。指摘の件についてはノート:相棒の登場人物#名前の読み、Wikipedia:井戸端/subj/ガイドラインに従っている編集に合意形成は必要ですか？のような過去の議論があり、ガイドラインに沿った編集なので付けることそのものに議論の必要がないと考える編集者もいることをお伝えしておきます。プロジェクトでもプロジェクト:漫画#登場人物ではこのように読みの見本がありますが読みの難しさなどは考慮されず簡単なものにも付けられているようです。そもそも、ある名前の読みが難しいか難しくないかを決める基準を一個人が判断して好き勝手に除去していいのかという疑問、除去作業の際にWikipedia:常に要約欄に記入するを守らず、行動の根拠となる方針やガイドラインを提示せず複数の記事で行っているサカガミタロウさんのやり方には問題があると思っています。とはいえ、この問題はそろそろPJ:DRAMAで決めるほうがいいかと思っていますのでそのうち提案します。--Garakmiu（会話） 2013年4月22日 (月) 20:11 (UTC)
- 上の件、PJ:DRAMAでの提案をしております。--Garakmiu（会話） 2013年5月5日 (日) 13:23 (UTC)
警告[編集]
審議中に他の方からリバートされたものを戻すとかこういう挑発的な行動はやめてください。管理者伝言板などに報告することになりますよ。--Garakmiu（会話） 2013年5月15日 (水) 01:28 (UTC)
そちら側も自分の意見を通そうとまだ決定していない事項にも関わらず、自分たちの考えは正しい、私の考えは間違っているととれるような行動は如何なものでしょうか。プロジェクトノートに最終的な和解案を出しましたので、早急に回答下さい。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月15日 (水) 01:39 (UTC)
横やり失礼いたします。サカガミタロウさんに異議。問題になっているページにおけるふりがなは、今回の問題提起がなされる日付（5月5日）以前からあったものです。ですので「私の考えは間違っているととれるような行動は如何なものでしょうか」というのは筋が通りません。あなたは、今回の問題に関してはふりがなをとるべきではなかった、ということです。問題が解決していないのですから、そのまま放っておけば良いのです。逆に、5月5日以前にふりがなが存在していなかったのに、そこにふりがなをつければこれは挑発的な行為になります。ですが、そんなことはGarakmiuさんは一切されていません。冷静になって、よくお考えになってください。あなたは問題を色々と混同しすぎています。--Megevand（会話） 2013年5月15日 (水) 02:18 (UTC)
今回の件は誤ります。申し訳ありませんでした。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月15日 (水) 02:22 (UTC)
誤字[編集]
サカガミタロウさん、いつもお世話になっております。MegevandBesanconです。
プロジェクト:ノートのコメントですが、「法治的」→「放置的」だと思いますが、自分のコメントではないので直すのをためらっておりますので、とりあえずご報告に参りました。よく読めば分かるもので些細なものですが...。一瞬悩んでしまったので。失礼します。--Megevand（会話） 2013年5月24日 (金) 12:23 (UTC)
ご報告ありがとうございます。感謝致します。要約に記入し、訂正させて頂きます。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月24日 (金) 21:07 (UTC)
いいえ。お礼なんて、とんでもないです。ところが、あの後、提案者の方も「法治的」をそのまま使われたので、ついノート上にコメントしてしまいました。あそこでコメントをしておかないと、後から見た人の頭上にハテナが飛び回りそうだったので...。何卒ご容赦くださいませ。--Megevand（会話） 2013年5月24日 (金) 21:21 (UTC)
いえいえ。私も何回か読み返して投稿していますのがどうしてもヒューマンエラーが生じる部分があるかと思いますので、今回の誤字は気付かなかったので助かりました。ありがとうございます。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月24日 (金) 21:25 (UTC)
ゲスト表記[編集]
現・ビブリア古書堂の事件手帖 (テレビドラマ)に対するノート:ビブリア古書堂の事件手帖#テレビドラマのゲスト記述での私を含む複数の人からの指摘、およびその後のこんな突っ込み（その後直されてはいない）もあり、あなたの押し通そうとしているスタイルはかなりの人に否定されているんですが。以前も指摘したことですが、サカガミタロウさんは自分が考えるスタイルを根拠薄弱のまま他者に押し付ける傾向がありませんか。何かあって突っ込まれると、その根拠となる方針やガイドラインを示して他者を説得することができず激しい論争となるパターンはPJ:DRAMAで現在進行形で起こっていますよね。それにあなたのように編集数の多いユーザーが、慣れていない編集者に対してベテラン風を吹かせ、「これでわかるから」と、自分の感覚が根拠であるのに、要約欄などでプロジェクト共通の合意事項であるかのように主張することは、間違った方向に誘導することにもなりかねません。それと前から言いたかったのですが、そこそこ編集に慣れていらっしゃるのですから、ドラマ関連ではそろそろ初心者のように人物トリビアをちまちま加えるだけでなく、ある程度成長した記事の構成の見直しを図ったり、webだけでなく図書館などで信頼性の高い出典を調べて企画や作品の評価など百科事典的な記述を増やすといった、初心者にできない方向にシフトしてテレビドラマ記事の向上に貢献してほしいと思います。--Garakmiu（会話） 2013年5月28日 (火) 03:21 (UTC)
- 立花 - 土屋裕一（第6話）のゲスト記載は多くの記事で見受けられる編集方法です。（第6話にも登場）は多くの記事で見たことがありません。Garakmiuさんの編集方法が否定されたこともありますよね。だが、私はそれを肯定し一定の理解を示しているのにも関わらず、どうなんですかね。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 04:00 (UTC)
- 私は直接問題となっている当該ページの編集に携っておりませんが、「読者」としてみた場合、ただ「役名 - キャスト（第○○話）」だけでは、直前に第○○話とあるだけに、ちょっと混乱するかと思います。ですので「役名 - キャスト（第○○話に登場）」とするのも良いと思いますが、何度も繰り返す必要もないかと思いますので、「ゲスト」のすぐ後に「複数話登場の場合は括弧（）内に表記」と添えれば、現在のサカガミタロウさんのスタイルはそのままに、そして何話目にも出ているという説明にも加わって良いのではないかと思います。ただ、同種の編集合戦があちらこちらで起こるのは見苦しいので、そうならないようにガイドラインでも設けた方が良いのではありませんか？--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 07:36 (UTC)
- 当面問題となっております、空飛ぶ広報室のノートにて、合意形成のためのご提案をさせて頂きました。ガイドラインへの盛り込み是非についても、ご両者が意地を張り合う限り、今後色々な場所で起こりうる問題と思われますので、ご検討下さいませ。--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 08:30 (UTC)
- ＞サカガミタロウさん
- 上に示したリンクの通り、以前の議論で「多くの記事でこれが使われているから」というあなたの論法は否定されていますので、本件に関しても論理的に導かれる答えは同じではないでしょうか。それからウィキペディアのあるべき姿は別にユーザーの力関係で決まるものではありませんので（少なくとも建前上は）、私のやり方があるところで否定されてそれに理解を示したことが、読者に混乱をもたらす編集への駄目出しに手心を加えよとでもいうような主張と何か関係があるのでしょうか。私個人のやり方に不満があるということでしたらWikipedia:コメント依頼でも利用されればいいと思います。こんなところでの議論よりもっと容赦ない世界ですけど。
- ＞Megevandさん
- お手数をおかけしました。--Garakmiu（会話） 2013年5月28日 (火) 12:10 (UTC)
それは脅しですか。恐喝ですか。恐いですね。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 14:28 (UTC)
- サカガミタロウさん、Garakmiuさんは、「コメント依頼では、もっと客観的に意見を述べられる方がおられるので、どちらがより中立的な立場かがはっきりするでしょう」と仰っておられます。脅しでも恐喝でもありません。それにそのように「〜まがい」で相手のコメントやご忠告を形容されるのは気をつけられた方が良いですよ。--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 14:44 (UTC)
- すいませんでした。しかし、多勢に無勢ですね。私にプロジェクトに関して、質問を投げかけるのは良いですがその質問内容がさっぱりと意味がわかりません。議論には流れがあります。
- 「鴨、京都へ行く。-老舗旅館の女将日記-を例に出して説明させて頂きます。キャスト節を見て頂き、ゲスト節下部に設けるのが一番適当かと思いますが如何でしょうか。」と質問を投げかけ、分かりやすいように表を作り、Benzoylさんはしっかりと
- 質問に答えてくれていますよ。内容の一旦だけ見て、多くの事を理解するのは止めた方が良いと思いますよ。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 14:52 (UTC)
- 下節の「マークアップ」の件がこちらでコメントされていますね。最初に見たとき戸惑いました。そうですね。議論には流れがあります。私の質問が不適切で申し訳ございませんでした。まぁ、ですが他にあの議論を見られる方がおられると思いますし、その方々のためにもマークアップを訂正をした方が良いのではないでしょうか？--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 15:11 (UTC)
- 「こんなところでの議論よりもっと容赦ない世界ですけど。」この部分が余計で脅しだと言っているんですよ。相手を弁明するときには言葉をしっかりと理解した方がいいですよ。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 14:54 (UTC)
- そんなつっけんどんに仰らないでください。「容赦ない」という言葉を取り違えておられるようですし、またそんな些細なことで一悶着あっても仕方ないでしょう。ですから、一言申し上げたまでです。--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 15:11 (UTC)
- 「容赦ない」というのは、コメント依頼という場についての事実を述べたまでです。依頼者側も容赦なく突っ込まれるのがあの場ですが、利用者個人について問題点を指摘する場は会話ページ以外ではあちらが唯一ですから。その上で、他の利用者の問題点を指摘し、第三者に分かってもらうには客観性と論理的説明が不可欠であるが、サカガミタロウさんの今までの行動、以前の他の方からのコメント依頼などを見るにそういった点が欠けているため、なまなかな気持でやるものではないですよという、むしろ親切で言ってあげたつもりなんですけどね（自分の経験も踏まえて）。もう少し優しく言い聞かせるような言葉でなければ理解されなかったようで遺憾に思います。--Garakmiu（会話） 2013年5月28日 (火) 15:14 (UTC)
Garakmiuさんが編集されている内容は大変、尊敬し感謝をしております。ですから、私個人がコメント依頼を出すことは絶対にありません。また、中立的な立場を取りながらも攻撃してくるような編集者に悲しい思いです。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月29日 (水) 03:23 (UTC)
35歳の高校生について。[編集]
初めまして。35歳の高校生を編集していた者です。
「『便所飯』はスラング用語のため言葉として好ましくない」とのことですが、作中にて「便所飯」という言葉は出てきても、「ランチメイト症候群」という言葉は登場していません。
確かに言葉として好ましいものではないのかもしれませんが、作中にて使用されていない言葉を用いるのではこのページを見た時にわかりにくいのではないでしょうか。
それなら、作中にて使用した言葉を用いた方がわかりやすいと思いますし、作品の記述としても自然な気がします。
あくまで、これは自分の個人的な考えですが、もし意見などあればよろしくお願いします。--Y-KUS（会話） 2013年5月28日 (火) 12:58 (UTC)
私も悩み考えましたが、なるべく伝わりやすく、綺麗な日本語を使用したいと思っていましたが、わかりました。編集を戻して頂いても、また、私が戻したりしないので。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 14:27 (UTC)
プロジェクト-ノート:テレビドラマでのマークアップについて[編集]
今日は。MegevandBesanconです。いつもお世話になっております。今回は別件でお伺いに参りました。
「プロジェクト‐ノート:テレビドラマ#役名の特にない登場人物名の表示への対応 」にて、このようなマークアップ、つまり新節を複数作られましたが、これはどのようなご意図があってのことでしょうか？これからここに新たなガイドライン案を書き込む、ということでしょうか？
それとも、単なる例としての表でしょうか？
後者でしたら、太字（'''文字'''）や大きい文字（<big>文字</big>）でされた方がよろしいかと思います。でないと、議論参加者はまた新たに議題が作られたのかと勘違いしてしまいます。
どうぞご検討下さいませ。--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 13:10 (UTC)
- 「鴨、京都へ行く。-老舗旅館の女将日記-を例に出して説明させて頂きます。キャスト節を見て頂き、ゲスト節下部に設けるのが一番適当かと思いますが如何でしょうか。」と質問を返した後に分かりやすいように表を挿入しただけですが、逆に混乱してしまったんですね。
- 申し訳ありませんでした。他の表は私が作成したものではありませんので、ご了承ください。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 14:18 (UTC)
- いいえ。あの、確認ですが、[6]で新たに作られた表はサカガミタロウさんですよね？もし面倒でしたら私がサカガミタロウさんの許可を得て修正しましょうか？--Megevand（会話） 2013年5月28日 (火) 14:46 (UTC)
この質問は上記で答えています。もう少し前後の文章を読んで理解して下さい。--サカガミタロウ（会話） 2013年5月28日 (火) 14:57 (UTC)
空飛ぶ広報室のことで[編集]
こんにちは。いつもお世話になっております。ドラマ「空飛ぶ広報室」で他編集者さんと差し戻し攻防をされておられますね。チェックリストに選択しているので気にしてみていたのですが、サカガミタロウさんも相手方も典拠も何も示さずに、ああだこうだと編集上であのようにされると、また要らぬ編集合戦で他の編集者さんをも疲労させます。
ウィキペディア上の年限の問題だけではありませんが、サカガミタロウさんの方がご経験も知識も相手の方よりあるのですから、しっかりと踏むべき手順をリードをしてあげてください。今回のように典拠などを示さずに「〜度目」と言っても、何も説得力がありません。
なお、ノートにて議論を立ち上げ、私なりの検証をしましたところ、「確認できず」として問題の記述は除去はせずにコメントアウトしてあることを報告しておきます。
どうぞ、よろしくお願い致します。--Megevand（会話） 2013年6月2日 (日) 15:28 (UTC)
プロジェクト‐ノート:テレビドラマの過去ログ化の提案につき[編集]
こんにちは。MegevandBesanconです。いつもお世話になっております。
「プロジェクト‐ノート:テレビドラマ#過去ログ化のご提案」でも提案させて頂いているのですが、あちらのページにてサカガミタロウさんのご意見、もしくは賛否の意志をご表明頂きたく、既にお見知りおきのこととは存じますが念のためにご案内に参りました。
特にサカガミタロウさんにおかれましては、今回過去ログするトピック群のいくつかに関わっておられますので、ご意志の確認をさせて頂きたく思います。お手数おかけいたしますが、何卒よろしくお願い致します。--Megevand（会話） 2013年6月4日 (火) 06:58 (UTC)
サブタイトルのことで[編集]
こんにちは。MegevandBesanconです。
「「放送日程」と「エピソードリスト」」の件でコメント頂きましたが、2013年6月9日 (日) 09:26 (UTC)で返事をしていますので、ご確認下さい。よろしくお願いいたします。
--Megevand（会話） 2013年6月9日 (日) 23:57 (UTC)
次の議論のことでお願いです。[編集]
こんにちは。MegevandBesanconです。プロジェクト-ノート:テレビドラマの記載基準、表示方法の話合いおつかれさまです。
早速用件ですが、お願いがあります。Tafgさんと一緒に「利用者:MegevandBesancon/したがき2#役名・役柄名が無いまたは不明である場合の表示方法」で、次の議題の初期提案を練っておいて頂けませんか？私のページですが、どんどん加筆して頂いて構わないです。この案内はTafgさんにも既にご案内しています。ちなみに、12日に日付が変わりましたら、新しい節を当該ページに作る予定です。それまでにお願いします。何も提案がないというのでは、議論にならないので...。よろしくお願い致します。--Megevand（会話） 2013年6月10日 (月) 09:44 (UTC)
コメント お世話になっております。Tafgです。私としては叩き台として「役名の特にない登場人物名の表示への対応」節、2013年5月27日 (月) 15:28 (UTC)での1と2をそのまま提案してはどうかと考えております。提案内容及び提案方法について調整したいので宜しくお願い致します。--Tafg（会話） 2013年6月10日 (月) 11:06 (UTC)
ご連絡です。プロジェクト:テレビドラマの下位プロジェクとである「プロジェクト:大河ドラマ」のノートで、端役の記載基準や表示方法の議論の提案がされましたので、我々が現在行っておりますプロジェクト-ノート:テレビドラマでの議論のご案内をさせて頂きました。Tafgさんにはこのことをご連絡しておきました。--Megevand（会話） 2013年6月11日 (火) 03:53 (UTC)
こんにちは。近々「改正案4.1」を広く意見を募るために「利用者:MegevandBesancon/したがき2#これまでの議論の流れ（2013年5月22日 - 6月10日）」で、これまでの極く簡単な議論の流れを書いています。内容に間違いがないか確認して、何かありましたらあちらのページにコメントを残して頂けないでしょうか？お願いします。--Megevand（会話） 2013年6月12日 (水) 09:46 (UTC)
コメント転記のお伺い[編集]
こんにちは。Megevandです。
さて、見出しにもあるように、「コメントの転記」についてご了承を頂きたく参らせて頂きました。現在の節を締め、新しい節で引き続き「登場人物の記載基準」の「改正案4.1」の審議を、今度は広く他の方々の意見を取り込んだ上でガイドラインの改訂を目指して合意をはかりたいと考えております。詳しくは「プロジェクト‐ノート:テレビドラマ#当節の過去ログ化、およびその他についてのご意見」の私のコメント（2013年6月12日 (水) 04:52 (UTC)）をご覧頂ければと思います。
つきましては、これまでの参加者の皆様の「改正案4.1」へのコメントとして、ご署名も含め転記させて頂きたく、事前の了承を得るためにこちらに参りました。具体的にはサカガミタロウさんの賛成票（2013年6月9日 (日) 09:37 (UTC)）を使わせて頂きたいと考えております。直後のレイアウトに関するコメントは使わないつもりです。こちらでお返事頂くよりも、あちらの「ノートの末尾」で皆様の賛否のコメント（票）を投じて頂けないでしょうか。お手数をおかけしますが、よろしくお願い致します。--Megevand（会話） 2013年6月12日 (水) 05:13 (UTC)
35歳の高校生の要約欄のことで[編集]
こんにちは。[7]のことで、お伺いに参りました。
私の編集のことを仰っているのだと思いますが、ご注意を受ける程のものでしょうか。「取り決めてあるので、議論をせずに勝手にに変えないよう」にとのメッセージだったのですが、もう少し具体的にどう変えた方が良いのか教えて頂けないでしょうか。お願いします。--Megevand（会話） 2013年6月19日 (水) 07:07 (UTC)
テレビドラマプロジェクトは強制ではなく任意です。したがって、「PJ:DRAMAの取り決めです。勝手に変えないように。」という要約の言葉は強制の言葉に捉えられるようにもう少し柔和な言葉が好ましいと考えます。
例えば、PJ:DRAMAで推奨されている編集方法に戻しますとか勝手に変えないようには命令口調のように認識されてしまい、変な誤解をまねくので止めた方が良いのではと思ったので強制ではないですよと注意しました。--サカガミタロウ（会話） 2013年6月19日 (水) 09:36 (UTC)
ご回答ありがとうございました。--Megevand（会話） 2013年6月19日 (水) 10:21 (UTC)
伊藤歩の編集について[編集]
- 火怨・北の英雄 アテルイ伝ですが、総合で放送された物をあなたは実際に見たのでしょうか？BSで4話放送された物を再編集して、前編・後編の2回の放送で、再放送ではありません。
- ドラマW等削除するのは全くかまわないのですが、連続テレビ小説は削除しないなど、あなたの編集には一貫性がないのですが、どの様にお考えでしょうか。
- 基本的にリストでは、『』を使用しないとあるので、「」も準ずるべきではないでしょうか。
--114.150.140.125 2013年7月2日 (火) 04:56 (UTC)
火怨・北の英雄 アテルイ伝は出典を付け、脚注も変えました。大河ドラマや連続テレビ小説は帯ドラマとして他作品と一線を画している理由で残していますが、消して頂いても大丈夫です。
オムニバス作品のみ副題を付けていますが「」を使用しないと、どこまでがメインタイトルかが判別しにくい理由で使用しています。何かを強調するために『』は使用しない方が良いという考えだと思いますが、『』は「」と違い強調するために用いられる記号ではないので、分かりやすく判別するには有効だと考えます。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月2日 (火) 05:33 (UTC)
- 『』についてですが、プロジェクト:芸能人の出演・作品リストの章に、「リストでは『』不要」とあるのは、強調するために使用するなと言っているのではありません。本来、Wikipedia内の記事には、たとえば、テレビ番組名やCDアルバム、書籍名等には『』を、テレビの企画名・話名やCDシングル、書中の章名・短詩の名には「」をつけることになっているが、出演・作品リストでは『』はつけるのをやめましょうということです。ですので、「」もそれに従うのではないでしょうか。--114.150.140.125 2013年7月2日 (火) 07:23 (UTC)
分かりやすいように表示する目的で使用されるのであれば「」を使っても問題ないと思います。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月2日 (火) 07:33 (UTC)
- 闇雲に「」を使うなという気はありません。強調のために『』を使うという認識をお持ちのようでしたので、先ほどの著作権物を説明したまでです。--114.150.140.125 2013年7月2日 (火) 07:59 (UTC)
強調のために『』を使うという認識でいるということは一言も申し上げていません。上記で何かを強調するために『』は使用しない方が良いという考えだと思いますがと述べたのはWikipedia:表記ガイド内の一節で言葉を地の文から際立たせるだけのために、二重かぎ括弧を使用しないを引用しただけです。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月2日 (火) 08:11 (UTC)
- そんなことはわかってます。「リストでは『』不要」とあるのは、強調のために使用するなと言っているんではないということを言ったまでです。引用の場所が本来の趣旨と意味が全く違うといいたいだけです。--114.150.140.125 2013年7月2日 (火) 08:40 (UTC)
- 横から失礼します。作品リストでの括弧類の使用については、Wikipedia:作品リストで「作品のタイトルを「」や『』でくくらない。ただし、括弧の使い方に慣用がある分野では、括弧でくくってかまわない。」という説明があります。Wikipedia‐ノート:作品リスト#括弧では現在異論が出ていて、議論になっているようです。全体に関わることですので、そちらで議論してみてはいかがでしょうか。ただ、上のWikipedia:作品リストは現在ガイドラインや方針ではありません。--Garakmiu（会話） 2013年7月2日 (火) 15:04 (UTC)
- Garakmiuさん、意見を下さいましてありがとうございます。上記の内容はプロジェクト‐ノート:芸能人で話し合っております。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月2日 (火) 22:30 (UTC)
- 「The Room」は一応伊藤歩の公式ページと言われているところに載っています。また、尚玄さんがtwitterでもつぶやいています。「情報が全くない」という根拠がよく分からない。また、訂正したと言うが、私から指摘された後の訂正ですよね。私の書いた『ご自身でみてもいない番組を想像で間違った注釈を入れる行為はやめてくださるようお願いします』は間違っていないとおもうのですが。それも「出典を付け、脚注も変えました。」というだけで。。。素直に非を認め謝ったらどうでしょう。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 08:26 (UTC)
- 「The Room」は一応伊藤歩の公式ページと言われているところに載っています。また、尚玄さんがtwitterでもつぶやいています。「情報が全くない」という根拠がよく分からない。また、訂正したと言うが、私から指摘された後の訂正ですよね。私の書いた『ご自身でみてもいない番組を想像で間違った注釈を入れる行為はやめてくださるようお願いします』は間違っていないとおもうのですが。それも「出典を付け、脚注も変えました。」というだけで。。。素直に非を認め謝ったらどうでしょう。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 08:26 (UTC)
- 114.150.140.125さんへ
- GarakmiuさんがおしゃるようにWikipedia:作品リストで「作品のタイトルを「」や『』でくくらない。ただし、括弧の使い方に慣用がある分野では、括弧でくくってかまわない。」という説明がありますに同意し、世にも奇妙な物語 2013年 春の特別編のオムニバス作品に出演するどのキャストページを参照してみても、「」か『』を使用しています。
- キリンホールディングスはキリングループ全体を統括する会社でさらにその下にアルコール類や清涼飲料水等を統括する会社のキリン株式会社がある。
- 今回の商品である氷結を開発・販売している会社が麒麟麦酒株式会社であるから、キリングループ全体を統括する会社を表示するのはおかしい。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 08:35 (UTC)
- 114.150.140.125さんへ
- 火怨・北の英雄 アテルイ伝は私が出典を提出した資料にも掲載されている通り、再放送のニュアンスでも間違いがないと考えていますが再編集した内容が抜けていたので、より分かりやすく訂正致しました。「The Room」は明確な資料がないので判断材料が乏しい状況です。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 08:42 (UTC)
- 「」か『』の件、なぜ世にも奇妙な物語 2013年 春の特別編だけに限定してものをおっしゃるのか理解に苦しみます。、世にも奇妙な物語 2013年 春の特別編が全wikipedia内の記事の大元とでも言うのでしょうか？同じ世にも奇妙な・・・でも年が違えばくくってない記事もあります。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 09:08 (UTC)
- キリンの件、統括ではいけないという出典をお願いいたします。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 09:08 (UTC)
- 火怨・北の英雄 アテルイ伝の件、出典として引用したページの内容が正しいかが確認できなければ出典としてはふさわしくないのでは。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 09:08 (UTC)
- 火怨・北の英雄 アテルイ伝の件は個人ブログなどの出典では差異があると思いますが、プレスリリース会社・出版社は会社法人ですから間違った情報は出さないと認識しています。
- この資料はキリン 氷結ライチのプレスリリースですがキリンビール株式会社（社長 磯崎功典）は、「キリン 氷結ライチ＜期間限定＞」を9月17日（火）より全国で発売します。と記してある通り、氷結を直接、開発・販売している会社を表示するのが妥当です。分かりやすいようにキリン組織図も添付しておきます。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 09:22 (UTC)
- 世にも奇妙な物語 2013年 春の特別編はあくまでも例え、「」を使用する人・しない人は今の現状では半々です。だから、「」を使用しても問題ないと考え、メインタイトルと副題を分ける有効的な方法として使っています。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 09:35 (UTC)
- これはあくまでも例題なので誤解しないで下さい。藤井美菜のCM項目で話すと。最近では持株会社を保有することが主流になってきていますね。
- 富士ゼロックス → 富士フイルムホールディングス
- 三菱UFJニコス → 三菱UFJフィナンシャル・グループ
- 麒麟麦酒 → キリンホールディングス --サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 09:48 (UTC)
- ☆キリンの件☆、wikiでの出典をお願いしているんですが。ガイドラインがあるのでしたらしめして下さいって言っているのですが。ってか、他の件で言い返せなくて、こんどはあら探しですか～ｗｗｗ--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 09:58 (UTC)
- ☆「The Room」の件☆、最初は「情報が全くない」「情報が全くない」（大事なことなので2度書きました）って言っていたのに、こちらがググればすぐに分かるような情報出すと今度は「明確な資料がないので判断材料が乏しい状況」「明確な資料がないので判断材料が乏しい状況」（大事なことなので2度書きました）って。。。あなたの言っていることは全く持って、一貫性というものがありませんね。ｗｗｗ--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 09:58 (UTC)
- 「The Room」は資料が乏しいので削除対象になりますよという忠告です。ウィキペディアでは不確定な情報はあまり歓迎されないので出典があれば提出して下さいというお願いです。キリンは上記の資料が出典です、氷結はキリンホールディングスが販売・生産・広告しているわけではないので、表示は間違っていると思います。キリンホールディングスはあくまでも持株会社ですよ。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 10:44 (UTC)
- 「情報が全くない」「明確な資料がないので判断材料が乏しい状況」も同じ意味合いですよ。配給・公開日・内容・役名などが判別できる資料をなるべく探して頂きますよう再度、お願いいたします。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 10:44 (UTC)
- 今回の氷結CM資料はまだ探し中ですが、参考に2008年の資料があったので添付します。キリンチューハイ氷結CM資料2008年
- キリンビール株式会社（社長 三宅占二）は、「キリンチューハイ氷結」の新ＣＭとしての言葉で始まっている通りに、表示は麒麟麦酒が妥当だと考えます。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 10:55 (UTC)
- 『「'情報が全くない」「明確な資料がないので判断材料が乏しい状況」も同じ意味合い』って、日本語出来ますか？「全くない = 0」「乏しい = 少ない、0ではない」ですよ～。削除する事で満足（自己満ｗｗｗ）するんでしたら、どうぞ削除して下さい。キリンに関してもwikiのガイドラインをしめせっていっているのに。。。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 11:28 (UTC)
- 私個人的には削除はしません。ただ、より信頼される記事を目指すために出典を探します。ウィキペディアのガイドラインはありませんが直接的に関係している会社を記載すべきです。上記の出典でも述べていますが、氷結のCMを打っているのは麒麟麦酒です。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 11:43 (UTC)
- 例題 → 小岩井乳業もキリンホールディングスですが小岩井乳業の商品なのにキリンホールディングスと表示したらおかしいでしょう。その事柄と一緒です。氷結は麒麟麦酒の商品です。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 11:52 (UTC)
（インデント戻し）キリンに関して、この件については私の非を認め謝罪します。あなたと違い大人ですから。できたら日本語学校行って基本的な日本語（全くないと乏しいが意味が違うってことくらいはわかるように）を勉強することをおすすめいたします。これで最後になると思います。それでは失礼いたします。--114.150.140.125 2013年7月3日 (水) 12:06 (UTC)
横入り失礼します。伊藤歩の映画出演情報は、とりあえず映画名が確認される本人のオフィシャルサイトから記載しました（この差分を参照）。配役についてはそれが不明または出典による情報が未だ分からないので、焦らずともその情報が分かれば出典と共に記載されてはいかがでしょうか。--Megevand（会話） 2013年7月3日 (水) 12:27 (UTC)
報告 配役情報も出典つけて記載しました。--Megevand（会話） 2013年7月3日 (水) 12:38 (UTC)
- 別に焦っているわけではないですよ。現に焦っているのであれば消去しています。信頼される記事を目指しているのでなるべく出典をお願いしますと話しているだけです。今回、付けて頂いた出典も不十分なので、根気よく探していきます。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 12:46 (UTC)
- 「焦ってる」というのは語弊がありました。すみません。まぁ、「分かり次第でいいんじゃないでしょうか」という意味で受け取っていただければありがたいです。個人的に知りたいのですが、公開前の映画出演情報に十分な出典情報とはどのようなものでしょうか？また、そもそも公開前の映画情報というのがいるのかどうかについては、何かWikipediaに規定はありますか？そのあたりの基準が何か少しでもお互いで分かれば、今回のような問題ももう少しすっきりすると思うのですが...。
- （あと全然関係ないことですが、プロジェクト:テレビドラマに関するコメントありがとうございます。とりあえず今日明日の改訂作業は見送りにするにしても、他の方の意見も待ってみようと思うのであのままとりあえず放っておこうと思っています。ので、返答しないなぁと思われたらそういことですのでご了承ください。）--Megevand（会話） 2013年7月3日 (水) 13:13 (UTC)
とりあえずは私はあまり細かいことは申し上げていませんが、指摘するより自分で出典を探した方が早いと思いますし、でも、今回は何も引っ掛からなかったので出典があれば出して下さいねと言っていただけです。
- 公開前の映画出演情報に十分な出典情報 → キャストがその映画に出演するという確かな情報 確実な情報がない時は私だったら記載を見送るかコメントアウトしています
- 特に今回のケースのような規定はないですがウィキペディア自体で言われていることで出来るだけ信頼の置ける出典を心掛けるを念頭に考えています
- 記載を見送ったパターン → 小松彩夏 「Miss ZOMBIE」（理由：何も引っ掛からなかった）
- コメントアウトしたパターン → 吉倉あおい 柳楽優弥 「共にゆるせない、逢いたい」（仮題）」（理由：確実な情報がある だが曖昧な部分が多かった）
- 柳楽優弥に関しては記事冒頭に存命人物の記事には検証可能な出典が求められていますのテンプレートが貼ってありますので映画作品全てに出典を付けました（参考に）
- 記載したパターン → 木村文乃 「すべては君に逢えたから」（理由：確かなニュース記事を見つけることが出来たから）
- 質問された内容と違っていましたら教えて下さい。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 14:57 (UTC)
- あと、すいません。公開前の映画情報は消去していないので特に問題になっていません。オムニバス作品の「」を外さないとかCMを打った企業名を記載するべきだとかの話でした。結局、納得されず怒ってどこかに行ってしまいましたがまた、同じような問題が起きると思うので根気よく話し合っていきます。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月3日 (水) 15:04 (UTC)
- 例をあげてのご回答、どうもありがとうございました。いろいろ勉強をさせて頂きました。
- 企業名の「小岩井農業」の例は、的を得ていて妙でした。 --Megevand（会話） 2013年7月3日 (水) 19:43 (UTC)
- 114.150.140.125さんへ
- Garakmiuさんは正当な理由を述べているだけなので文句があるなら私に言って下さい。
- 1.映画・テレビドラマのオムニバス作品の「」について （ウィキペディアのガイドラインに主だった制限があるわけではないのでメインタイトルと副題を分ける手段として有効です）
- 2.映画の配給について （ガイドラインにある通り消去することを容認致します）
- 3.CMの企業名について （直接、CMを打っている会社を表示するのが妥当です）
- 4.火怨・北の英雄 アテルイ伝について （提出した出典通りに再放送といったニュアンス自体は間違いではありません ただ、再編集した部分が抜けていたことに対しては謝罪致します 申し訳ございません）
- 5.信頼の置ける記事を目指すため （なるべく出典を探す努力をお願い致します）
以上。今回の件に関してまとめた答えです。「The Room」は114.150.140.125さんの編集に腹を立てたことで当てつけて言ったわけではありません。今回のことがなくてもどこかのタイミングでお話ししていました。誤解なきよう解釈をお願いします。--サカガミタロウ（会話） 2013年7月4日 (木) 00:17 (UTC)
ブロック依頼の知らせ[編集]
ノート:杉村三郎シリーズにてこちらの返答にまともに答えず「問題ない」の一点張りで通すと言うWikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない行為からWikipedia:コメント依頼/サカガミタロウの指摘から改善されてないと判断しましたのでWikipedia:投稿ブロック依頼/サカガミタロウを提出しました。--B.R（会話） 2013年7月26日 (金) 19:03 (UTC)
ブロック依頼自体には意見を表明しませんが、プロジェクト‐ノート:テレビドラマ#記載基準と表示方