Discussioni utente:Shin'en98


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Dave93b (msg) 23:01, 8 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao! Sto trattando della pagina delle fonti e storiografia di Tiberio, e stavo dando un'occhiata a quella di Gaio, di cui ho visto ti sei interessato. Secondo me ci si potrebbe concentrare sul ritratto di Filone, Svetonio e Cassio Dione, nonché Giuseppe (c'è il commentario di Wiseman, che purtroppo non ho), poiché le altre fonti si riducono di fatto a un elenco di nomi estremamente speculativo (si possono mettere sotto un paragrafo 'Fonti perdute'). Se si decide di rimpolpare questa pagina, in caso posso dare una mano! Intanto per il Caligola di Svetonio ho Wardle e Lindsay. Tante buone cose! --Tiberio Cesare (msg) 03:41, 1 set 2022 (CEST)[rispondi]

Carissimo/a Tiberio (o forse meglio un gender-neutral princeps?),
ti ringrazio per questo messaggio, che mi dà un po' di speranza che sia possibile rinnovare quella pagina: al momento attuale, temo sia più nociva che altro per il povero (?) Gaio e per gli standard di Wikipedia. Per il momento l'avevo messa da parte, non avendo più avuto risposta nella pagina di discussione, e temo che, considerati gli impegni extra-wiki e l'impegno che sarebbe necessario per riscrivere quella pagina, non potrò lavorarci granché. Come dici tu, le fonti su Gaio si riducono a Filone (di cui c'è, ma non ho, l'ottimo commento della Smallwood), Svetonio (di cui anche io ho Wardle e Lindsay), Dione (di cui ho il commento in PhD dissertation di Humphrey 1979) e Giuseppe (di cui ho Wiseman e Galimberti), ma secondo me almeno un accenno (ottima l'idea di un paragrafo "Fonti perdute") alla storiografia alto-imperiale non arrivataci andrebbe fatto. Il problema è che su di essa è stato scritto molto (io stesso, nella mia modifica poi brutalmente, ma giustamente, cancellata dai moderatori, usavo solo il Tacitus del Syme) e sarebbe necessario un controllo incrociato che però non ho il tempo di fare. Ti sono quindi grato dell'aiuto: per ora direi di accumulare materiale e poi riaggiornarci.
Un caro saluto e a presto --Shin'en98 (msg) 08:54, 1 set 2022 (CEST)[rispondi]
Va, princeps mi piace, ahahah! Considera che attualmente anch'io sono impegnato un pochetto, e inoltre sto rifinendo le pagine di Tibero (pagina principale e pagina sulla storiografia, dove sono arrivato per ora a Cassio Dione - la pagina sulle fonti tiberiane ha la stessa impostazione che vorrei dare a quelle su Caligola, se sei d'accordo), ma comunque grazie per la disponibilità! Darò un'occhiata anche ai volumi di Cornell per racimolare magari qualche informazione interessante - e c'è anche la raccolta di contributi editati da Mallan su Cassio Dione (e magari anche Edmondson, J. (ed.) (1992), Dio. The Julio-Claudians: Selections from Books 58–63 of the Roman History of Cassius Dio. London) che fornisce alcune indicazioni sul ritratto dioneo e sulla prosopopea che Gaio mette in bocca a Gaio. Poi c'è anche il contributo standard di Hurley sulla figura di Caligola nella tradizione, e altri paper interessanti da racimolare in giro (penso a Malloch e compagnia, anche qualche parola sul quasi de principe di Svetonio e sulla sua precisa traduzione ci starebbe). Cercheremo di lavorarci, insomma! --Tiberio Cesare (msg) 19:10, 2 set 2022 (CEST)[rispondi]

Autoverificato[modifica wikitesto]

Ciao, ti ho reso un utente autoverificato perché ti ritengo affidabile e le tue modifiche non necessitano di particolare attenzione ai patroller. Da adesso potrai verificare anche le modifiche altrui. Compila senpre il campo oggetto come tuo solito e grazie per il lavoro che fai ;) --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 22:15, 29 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Gaio Petronio Ponzio Nigrino[modifica wikitesto]

Ciao :-) per Gaio Petronio Ponzio Nigrino c'è una fonte per la nascita al 2 a.C.? --Superchilum(scrivimi) 09:45, 6 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Ciao Superchilum!
Scusami, per la questione della data di nascita di Nigrino in realtà avevo sbagliato io nel template Bio a non mettere il 'circa' e quindi il bot ha automaticamente creato il collegamento alla sottopagina 'Nati nel 2 a.C.'! Per questo appena me ne sono accorto ho corretto il template, ma non so come fare a rimuovere il collegamento con la sottopagina!
Scusami ancora per il disguido,
Shin'en98 --Shin'en98 (msg) 10:50, 6 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Ok, posso pensarci io alla lista :-) ma la fonte per il 2 a.C., fosse anche il "circa", quale sarebbe? Non vedo indicate note specifiche, e anche sulle altre versioni linguistiche non vedo questa indicazione. --Superchilum(scrivimi) 21:32, 6 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Ti ringrazio per la questione della lista. Per la questione delle età è un po' più complesso, perché Nigrino fa parte, insieme ad altri consoli di età proto-imperiale, di un gruppo di senatori non patrizi, ma i cui genitori (biologici, o adottivi come Nigrino) avevano raggiunto il consolato. Questo li rendeva nobiles ma non patrizi, per cui il Syme, seguito da altri, ipotizza che al momento del consolato questi avessero tra i trentacinque e i quarant'anni (ossia tra i 32 minimi per i patrizi e i 42 minimi per i non patrizi).
Se poi la cosa ti dà noia, me ne scuso, e posso correggere tutte le pagine da me create con questo ragionamento in mente e mettere direttamente il decennio supposto dalla critica per la nascita. --Shin'en98 (msg) 21:44, 6 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Secondo me sono ragionamenti che possono essere ragionevoli ma rientrano nella casistica "Ricerca originale". Dovremmo attenerci a quello che viene riportato senza trarre conclusioni troppo avanzate :-) --Superchilum(scrivimi) 08:57, 8 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Guarda, sinceramente fare un semplice calcolo - peraltro sostenuto da tutti i testi di storia romana sull'epoca imperiale, tra cui Syme, Eck, e via dicendo - che prenda l'anno di consolato e sottragga ad esso 37 anni circa mi sembra un po' poco come ricerca originale. Ad esempio, se in una fonte attendibile su un attore vivente mi viene detto che 'attorno ai 40 anni' incontra un regista famoso e da un'altra fonte affidabile si sa che l'incontro è avvenuto nel 2000, è ricerca originale scrivere, quando non si ha nessuna fonte sulla data di nascita dell'attore, che è nato 'attorno al 1960'?
In ogni caso, io faccio così sia per dare un'indicazione approssimativa della data di nascita che sia supportata da ragionamenti di insigni studiosi, sia soprattutto perché ci sono numerose altre pagine su consoli imperiali che lo fanno, tra cui quelle che ho preso io a modello quando ho iniziato a scrivere nuove pagine qui su Wikipedia.
Sinceramente, tra l'andare a guardare una data di nascita approssimativa - e, lo ripeto, avallata da ragionamenti comuni a tutti gli studiosi di storia romana - in pagine che hanno dozzine di note sempre verificabili e il notare come altre migliaia di pagine di storia romana non ci sia la benché minima nota e spesso nemmeno la bibliografia, mi sembra prioritario il secondo.
Se, infine, la tua opinione è condivisa da amministratori o altri utenti, sarò ben lieto di farmi un giro tra i consoli di Roma dal 509 a.C. al 476 d.C. a correggere tutte le ricerche originali!
Aspetto notizie, e ti porgo cordiali saluti. --Shin'en98 (msg) 09:19, 8 giu 2023 (CEST)[rispondi]