Уикипедия:Разговори

  Първи стъпки   Правна рамка   Енциклопедично
съдържание
  Уикиетикет   Редактиране
на страници
  Портал на
общността
  Навигация  

Съкращение: У:Р, WP:VP, Архив: 2004-2020

Здравейте и добре дошли! Това е страницата за обсъждания на общността на Уикипедия на български език. Ако в момента пристигате на този сайт, някои негови аспекти могат да се окажат объркващи и нови за вас - затова с удоволствие ще ви помогнем.

Страниците Първи стъпки, Наръчник на уикипедианеца, Портал на общността и Често задавани въпроси ще ви помогнат с някои стандартни насоки, от които има нужда всеки нов редактор на Уикипедия. Ако в помощните страници има неясни места, непременно ни кажете, за да ги подобрим при първа възможност. Разгледайте ги, но и не се колебайте направо да зададете тук своите въпроси.

Отново ви приветстваме за добре дошли!



Политика за проверяващите – последно повикване[редактиране на кода]

“I find your lack of time management skills disturbing...” — Luchesar • Б/П 15:52, 17 септември 2020 (UTC)

Марионетките в история на страницата „Българи“ (още) и Tolik28 ме подсетиха за политиката за проверяващите. Оставям я тук за последни коментари. Предлагам следващата седмица да я гласуваме по Уикипедия:Решения за политиката.

  1. Инструментът CheckUser, до който избраните за проверяващи получават достъп, предоставя следната информация, свързана с редакции и други действия, регистрирани от системата (включително искания за възстановяване на парола):
  2. Ако проверяващите установят, че инструментът предоставя информация извън посочената, те са длъжни незабавно да прекратят използването му и да уведомят общността.
  3. Проверки чрез инструмента трябва да бъдат извършвани единствено за нуждите на общността на редакторите, единствено във връзка с процеса на редактиране и поддръжка в проекта, и единствено в пълно съответствие с Общата политика за проверяващите и свързаните с нея местни и общи политики. Заявки от правоохранителни, правоприлагащи, правораздавателни и други подобни органи следва да бъдат препращани към правния отдел на Фондация Уикимедия.
  4. Проверяващите не са задължени да изпълняват заявки за проверки от други потребители, за които не са в достатъчна степен убедени, че отговарят на посочените изисквания. Тежестта на доказване на съответствието с политиките, както и на принципната обоснованост на дадена заявка, е изключително и само върху заявителя. Отказани заявки за проверка не могат да бъдат основание да бъде искано отнемане на достъпа на проверяващи до инструмента.
  5. Изборът на проверяващи се извършва при изискванията за мнозинство, посочени в Общата политика за проверяващите, и за право на глас, посочени в Уикипедия:Правила за гласуване. Срокът за гласуване е един календарен месец. Гласуванията се провеждат в подстраници на Уикипедия:Гласувания за проверяващи, като общността следва да бъде своевременно уведомена чрез съобщения в Уикипедия:Разговори и Шаблон:Текущи съобщения.
  6. Проверяващи, които са се отказали доброволно от достъпа си преди по-малко от три години и без достъпът да е бил също отнет от общността, имат право да го поискат отново от стюардите, без да се кандидатират наново.
  7. Настоящата политика допълва Общата политика за проверяващите в проектите на Уикимедия, на която не може да противоречи. При установени несъответствия, Общата политика за проверяващите има приоритет.

За обсъжданията дотук, моля, вижте Уикипедия:Разговори/Архив/2020/юли#Предложение за политика за проверяващите.
Пинг само за heads-up: @ symbol.svgПетър Петров, ShadeOfGrey, Сале
— Luchesar • Б/П 21:21, 2 септември 2020 (UTC)

Допълнение към Благонадеждните източници[редактиране на кода]

Днес попаднах на сайта stornik.org и считам, че е достатъчно авторитетен, за да го включим в списъка с Благонадеждни източници. Надявам се да се намерят достатъчно амбицирани редактори, които да създават статии в У от описанията там. → Иван (беседа) 09:24, 14 септември 2020 (UTC)

Колко авторитетен да е един анонимен блог? --Поздрави, Петър Петров 20:33, 14 септември 2020 (UTC)
Не е анонимен [1], но иначе не го знам. Сега чета и призивът им всеки да споделя истории, легенди и пр. ме кара да съм предпазлива – така наистина всеки може да пише какви ли не измислици, а двамата от екипа ще ги приемат? --Randona.bg (беседа) 21:01, 14 септември 2020 (UTC)
+1. Има си автори, но аз също бих проверила и на друго място.--Ket (беседа) 08:34, 15 септември 2020 (UTC)
Блог създаден от любител краевед. Не е анонимен и е с ясно написани правила които обаче хич не отговарят на условията за надеждни източници. Цитирам „... насърчава колкото може повече хора да споделят лични, семейни, родови истории и спомени от минало – без значение на епохата, тематиката и географския регион.“ Да определено е интересно и ценно четиво, но не и за цитиране в Уикипедия. На У:БИ#Източници „Самиздат“ изрично е обяснено защо не може да се използва „... отдавна позабравена тетрадка със събирани от вас спомени, обичаи, песни, родове“ за източник. -- Сале (беседа) 09:13, 15 септември 2020 (UTC)

Национална библиотека на Нидерландия[редактиране на кода]

Здравейте! Някой може ли да каже какво кара 12 000 статии да водят към тази? Проверих няколко статии (от първите, най-старите) и не открих препратка към статията за библиотеката. Трябва да е някъде по шаблоните. --Elkost (беседа) 17:47, 15 септември 2020 (UTC)

От {{Нормативен контрол}} - Koninklijke. --Rumensz (беседа) 18:33, 15 септември 2020 (UTC)
А няма ли начин да се премахне това вредно сочене? Така не се вижда коя именно наша статия сочи към тая за библиотеката. --Elkost (беседа) 18:59, 15 септември 2020 (UTC)
Добър въпрос. Така е и в английската Уикипедия, където например има много страници, които сочат към National and University Library in Zagreb. Проблемът е известен и дискутиран. Възможни решения:
  1. За да се отсяват само преките връзки, без тези от шаблони, може в търсачката да се ползва insource:/"[[нещоси]]"/ или insource:/"[[нещоси|"/. Има и малък скрипт, en:User:PrimeHunter/Source links.js, добавящ връзка към такова търсене под „Какво сочи насам“, който можем да включим и тук (или човек сам да си включи).
  2. Можем да заменим вътрешните уикивръзки в p.conf в Модул:Нормативен контрол с външни връзки (т.е. [https://bg.wikipedia.org/wiki/Национална_библиотека_на_Нидерландия Национална библиотека на Нидерландия]). Това би трябвало да свърши работа.
— Luchesar • Б/П 19:17, 15 септември 2020 (UTC)
Това ще звучи на китайски за доста колеги, но за тези, които се интересуват от техническата страна и не се плашат твърде много от регулярни изрази, ето как би изглеждало подходящо търсене:
linksto:"Национална библиотека на Нидерландия" insource:"Национална библиотека на Нидерландия" insource:/\[\[:?[Нн]ационална библиотека на Нидерландия[\]\|#]/
  • Защо се добавя първият "insource" е обяснено в mw:Help:CirrusSearch#Regular expression searches. linksto също облекчава търсачката, като ограничава страниците само до тези, които системата разпознава като „сочещи“ към указаната страница. Вторият "insource" е самият регулярен израз, ограден с /:
  • \[\[ са отварящите скоби на уикивръзка, каквато търсим, искейпнати с обратна наклонена черта, за да не бъдат разпознати като метасимволи на регулярния израз;
  • :? указва, че уикивръзката може, но не е задължително, да започва с двоеточие ([[:Уикипедия]] е валидна уикивръзка);
  • [Нн] указва, че първата буква в уикивръзката може да е както главна, така и малка ([[Уикипедия]] и [[уикипедия]] са валидни връзки);
  • [\]\|#] указва, че в края търсим едно от следните:
    • затваряща квадратна скоба (която практически сигурно ще е последвана от втората затваряща скоба, с която се затваря уикивръзката);
    • вертикална черта, ако уикивръзката е с различен текст от самата връзка ([[Уикипедия|свободната енциклопедия]]);
    • диез (#), ако уикивръзката е към раздел в съответната страница ([[Уикипедия#Характеристики]]).
Примери:
  • linksto:"Български език" insource:"Български език" insource:/\[\[:?[Бб]ългарски език[\]\|#]/ [2]
  • linksto:"Иван Вазов" insource:"Иван Вазов" insource:/\[\[:?[Ии]ван Вазов[\]\|#]/ [3]
  • linksto:"Уикипедия" insource:"Уикипедия" insource:/\[\[:?[Уу]икипедия[\]\|#]/ [4]
Има обаче един проблем: полето за търсене приема ограничен брой символи, така че при дълги имена на статии, като „Национална библиотека на Нидерландия“, може да се наложи да се пропусне linksto.
Между другото, към Национална библиотека на Нидерландия сочи само Нормативен контрол :-D [5]
— Luchesar • Б/П 19:40, 15 септември 2020 (UTC)
Е щом проблемът дори в ен.уики стои неразрешен, значи шанс за оправяне няма, поне засега. И така все по-трудно ще ползваме бързата и удобна справка „Какво сочи насам“, т.к. виновният шаблон „Нормативен контрол“ се появява все по-често. Жалко, много жалко! --Elkost (беседа) 06:04, 16 септември 2020 (UTC)
Подобен проблем има и при статии с масивни навигационни шаблони (селища в Италия, животни в България и подобни). Малко по-неудобно е, но практичното решение е търсене с insource: [6]. Използвах го доста при редактирането на Втора световна война, където по свързаните статии също имаше проблем с голям навигационен шаблон. --Спас Колев (беседа) 13:10, 16 септември 2020 (UTC)
За сведение: току-що преименувах статията (по оригиналното име) на „Кралска библиотека (Нидерландия)“. --Elkost (беседа) 06:19, 16 септември 2020 (UTC)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Може би се загуби сред последващите ми технически обяснения, но имаме две възможни решения:

  1. Можем да добавим като джаджа при нас един скрипт, en:User:PrimeHunter/Source links.js, който добавя връзка под „Какво сочи насам“ с търсенето, което описах по-горе (скриптът сам генерира сложния код, така че не е нужно човек да разбира регулярни изрази или въобще как работи търсачката). Има обаче един проблем: по този начин се хващат само директни връзки, но не и връзки, които минават през пренасочване. Например, за Кралска библиотека (Нидерландия) скриптът в момента не показва никакви връзки, защото няма нито една страница, в която да има директна връзка ([[Кралска библиотека (Нидерландия)]]), макар да има страници, които сочат към нея през пренасочването Национална библиотека на Нидерландия.
  2. По-лесното за повечето редактори решение е да променим Модул:Нормативен контрол, като в p.conf заменим сегашните вътрешни уикивръзки ([[Национална библиотека на Нидерландия]]) с външни връзки ([https://bg.wikipedia.org/wiki/Национална_библиотека_на_Нидерландия Национална библиотека на Нидерландия]). Това би трябвало да изключи тези връзки от „Какво сочи насам“. Слагам го на второ място, само защото в момента не мога да кажа дали няма някакви нежелани странични ефекти (замислям се защо не са го направили по този начин в английската).

Нека да обсъдим вариантите и да вземем решение.
— Luchesar • Б/П 09:03, 16 септември 2020 (UTC)

Лъчо, ако можем да го направим локално, това е чудесно! От гледната ми точка на потребител най-добрият вариант е най-удобният за читателите и резакторите. Нека да се включат и програмисти. --Elkost (беседа) 16:45, 18 септември 2020 (UTC)
Сякаш вариант 2 е по-удачен (и по-лесен) за по-голямата част от потребителите. А и не виждам голям проблем, ако уикипрепратките бъдат заменени с външни препратки. Може би има един-два недотам желани ефекта: 1) при преместване без пренасочване (равносилно на изтриване на страницата) уикипрепратката става червена (несъществуваща страница), докато външната препратка ще си остане синя. Тоест с външната препратка няма как да се разбере веднага дали страницата я има, или не. Трябва да се цъкне на връзката, при което ще се отвори съответната страница, а ако е липсваща – ще се отвори режим на редактиране, в случая за създаване; 2) Ще липсва пояснителният текст (tooltip текстът), посочващ заглавието на страницата при задържане на курсора върху препратката. При външните препратки такъв текст липсва. И понеже всичките препратки към момента представляват съкращения (при това на латиница), то може би ще е по-добре да се добави опцията с показване на пояснителен текст при задържане на курсора върху препратката, а това може да се направи лесно – ограждащ връзката span или abbr таг с title атрибут, който да взима стойността на част от връзката (.../wiki/(...) – частта в скобите; от примера, който е дал Лъчо по-горе, това ще е Национална библиотека на Нидерландия). Но тези два „проблема“ са все дребни/незначителни нещица – за масовия читател/редактор едва ще имат някакво значение. Вероятно има други неща обаче, които пропускам или все още ми убягват. --Ted Masters (беседа) 23:55, 20 септември 2020 (UTC)

Питане[редактиране на кода]

Здравейте, искам да попитам какво да направя за да създам страница с информация за обществена личност с информация и биография, и кой и как ще потвърди достоверността на тази информация?!
MrLalevStyle (беседа) 12:08, 19 септември 2020 (UTC) (изпратено през Уикипедия:За контакти)

Като начало можете да се запознаете с приветствието на беседата Ви--Ket (беседа) 14:32, 19 септември 2020 (UTC)